Odpojování od centrálního zdroje a ceny tepla

Každou chvíli někde vyletí dům do vzduchu díky plynu. Jak můžete vůbec uvažovat o plynové kotelně. Je to hazard se životy lidí!

Doporučuji všem, kdo uvažují o odpojení od CZT zkalkulovat nebo nechat si zkalkulovat nákladovou cenu na spotřebovaný (!)GJ, do které patří i náklady na stavbu plynové kotelny, náklady na energie a palivo, její provoz, servis dle legislativy (reviza a odborné prohlídky), opravy a náklady na obsluhu (ty budou mizivé)..to celé třeba po dobu životnosti 15 let. Nezapomeňte také zahrnout zvýšování ceny plynu.Dosáhnout na nižší cenu tepla než z CZT bude náročné, do cca 550 – 600Kč / GJ je CZT pořád levnější nebo srovnatelné..a je to služba, poskytovaná někde lépe, někde hůře…

Jen maličkost CZT vstup DPH 20%, výstup 10%, až se DPH srovná…, těch 500 Kč/GJ je u domovní kotelny včetně daně, náš dodavatel má fakturační cenu 590 Kč/GJ vč. daně, nákladovou 600 Kč/GJ bez daně, co se stane od 1.1. 12 a 1.1. 13? Když srovnávat, tak srovnatelné, u nás se do systému CZT od roku 19996 (převod od města) neinvestovala ani koruna. Roční dopočet dle vyhlášky 477/2006 Sb, cca 30 tis. ročně, energetická náročnost přípravy TUV v průměru 0,40 GJ/m3. Při kalkulaci ceny GJ v domovní kotelně se při zahrnutí všech vstupů, včetně zřizovacích výdajů dostanu na zmiňovaných 500 Kč/GJ.

Jasně, další rozdíly jsou v palivovém mixu na centrálním zdroji a tím i sek.ceny. Pak do ceny vstoupí ještě CO2 povolenky a bude to hodně složité. Nicméně přes 500Kč / GJ při nákupu plynu v maloodběru – roční sazbě 63–630MWh vychází jen za plyn s DPH…(RWE 425,– bez DPH) a při rozložení nákladů na zdroj se motáme někde kolem 600 Kč – záleží na inv.nákladech a odpisech. Pokud bych si měl za stejnou cenu vybrat, jestli si mám koupit službu se smlouvou a sankcemi nebo si komplikovaně stavět kotelnu, dodržovat legislativu a mít další starosti – hlavně později, tak beru službu.

Vy „kopete“ za teplárny a s nimi je každá diskuze zbytečná, už jen to, že většina odmítá předložit kalulaci tepla, mluví samo za sebe. Rok 2013 a další až bude jedna sazba DPH ukáže…

Můžete prosím říci, které teplárny odmítají sdělit kalkulaci? Na můj dotaz teplárna kalkulaci bez problémů předložila. Podle mého názoru lžete. A pokud ne, proč jste se dávno neobrátil na relevantní úřady? Máte zde SEI, ERÚ, ČOI…Tak v čem je problém?

Snad se neukáže město plné tisíců malých komínů a komínků, tak jak se v 70tých letech ježilo anténami… :( Prostě, každý potencionální investor (SVJ) by si mělo nechat udělat pořádnou kalkulaci a nechat ji zkontrolovat třeba přes i-Ekis (http://www.i-ekis.cz/).

http://bydleni.idnes.cz/…energii.aspx?…

V Moravské Třebové začali šetřit. Odpojili panelák od dálkového topení 23. října 2013 1:00 Stále více bytovek a paneláků instaluje tepelná čerpadla. Zpravidla jako náhradu za dálkové vytápění. Je to výhodné. Kvalitní tepelná čerpadla mají vysokou účinnost, topí účinně i v mrazech, mají dlouhou životnost. Navíc jsou velmi tichá a levná. Zdroj: http://bydleni.idnes.cz/…energii.aspx?…

Chtěl bych se zeptat, jak to funguje. Je to zajímavý odkaz, ale provoz elektronického střediska dotazů je pozastaven. Lze kontaktovat nejbližšího poradce přímo? Děkuji karelh,

Možná, kdyby chtěl, mohl by pomoci třeba pan Patočka. V množství subjektů, které zpracovávají, by srovnání nákladů na vytápění neměl být problém. Vždyť srovnatelný údaj je v souhrnném vyúčtování tepla pro objekt. Pak by stačilo zjistit palivovou základnu jednotlivých objektů a třeba i dodavatele tepla.

Co se týká dodavatele tepla, cena je snad od určitého výkonu teplárny regulovaná. Takže ji musí každoročně schvalovat ERÚ. Pokud mám pochybnosti o správnost kalkulace ceny tepla, stačí požádat SEI o kontrolu. Nám takhle bylo vraceno v městě řádově v milionech. Určitě se může vyplatit decentralizace při zřízení domovní kotelny na plyn pro otop a TUV zřídit individuelní. Jen na zrušení cirkulace TUV se dá ušetřit mnoho.

Hm děkuji slova chvály mě vždy dojmou. No u nás v domě mě jako předsedu přezdívají Vladan I. ( jak dodal jeden soused, možná i poslední:-), ale na lidi musíš mít tvrdou ruku, jinak se ti schůze rozjede na plkání a nic nevyřešíš.

Dobrý den, nevidím žádný problém. Pokud vás obec vydírá nesmyslným předražováním tepla, spočítejte si, jak na tom budete po odpojení, a pokud lépe, tak se prostě odpojte. S druhou částí vašeho příspěvku ale souhlasit nemohu. Myslím tuto pasáž: „předseda a výbor jsou za dům zodpovědní. Nelze je napadat z překrucování skutečností“. Já vám odpovím takto: V našem případě jde o kotelnu, kterou provozuje soukromý subjekt. Cena, za kterou teplo dodává, je pod celostátním průměrem. Od výboru jsme žádali, aby předložil cenovou kalkulaci a kompletní dokumentaci a přesvědčil nás, že odpojení od centrálního vytápění bude pro náš dům výhodné. To ale výbor odmítl se slovy, že „to se vyčíslit nedá“. Pak se tedy ptám, proč se chtějí odpojovat, když vlastně vůbec nevědí, jestli je to výhodné a zda na tom SVJ ušetří. O důvodech můžeme pochopitelně jen spekulovat, ale pozornému čtenáři jistě souvislosti neunikají. Mějte se.

Pane Nováku, z valné většiny s Vámi souhlasím. Postupy vedení SBJ a chování většiny sousedů jste popsal, jakobyste bydlel v našem domě. Je nás 58 BJ. Jen o lobby stavebních či provozních podnikatelů nemám ponětí aproto nemůžu tvrdit, zda je tomu tak. Jsem ve fázi odvolání proti Rozhodnutí Stavební povolení, kde byl bydán souhlas i přes vyslovení nejen mého nesouhlasu na shromáždění a pak jsem podala písemný nesouhlas k zahájení stavebního řízení. Byly jsme dvě. Z důvodu 1)nepředložené odborné kalkulace ceny za GJ včetně všech přidružených nákladů.
2)nová kotelna by měla být umístěna pod mým bytem a kouřovody (původní řešení po venkovní zdi u mého pokoje) v části schodiště našeho vchodu.
Stavebí úřad sdělil, že projektová dokumentace je v souladu se všemi zákony, vyhláškami a vyjádřeními. Co se týká kalkulace cituji:" K požadavku na předložení ekonomiceké kalkulace návratnosti stavební úřad uvádí, že objekt .... , kde je zásobení zemním plynem přípustná forma zásobování teplem, která není ničím podmíněna. Proto není důvodné dokládat ekonomickou efektivnost, ekologickou přijatelnost, ..."
Byla jsem pozvána předsedou našeho výboru na pohovor. Závěr: Neumí odpovědět konkrétní čísla, rozvahu a návratnost, náklady jak stavební tak provozní! Akdyž už z něj nějaká cifra vypadne, tak ho tak rozhodím nevinným dotazem, zda je to cena s DPH nebo bez DPH, že se rozčílí a vyhrožuje mi o úhradě nákladů za zpoždění relizace a tím, že se mnou nikdo v domě nebude mluvit!!!
Ještě mne zarazila definice kotelny. Stavební úřad uvádí, že se nejedná o zřízení plynové kotelny (místnosti bývalého výměníku CZT). V prostoru suterénu budou instalovány dva nové torpné zdroje s koli o celkovém výkonu 2 x 98 kW. Každý topný zdroj bude umístěn ve stavebně odděleném prostoru (bude nově vybudovaná příčka mezi kotli)´, který není klasifikován jako teplovodní plynová kotelna. Proto není změna účelu.
Prosím o radu, jak toto vše zastavit!!!

Dovolte mě dotaz – nevadí Vám spíše to, že budete mít kotelnu pod svým bytem? Neobáváte se případného hluku? Jinak to bohužel zastavit nelze, můžete u soudu požádat o pozastavení stavby. Což ve výsledku stejně nic nezmůže akorát se stane, že opravdu nakonec uhradíte vzniklé náklady za zdržení stavby.

Ano, jeden z důvodů je možný hluk z čerpadel, ukotvených ke stěně., hukot kotlů a jiných pazvuků. Při prohlídce projektové dokumentace nebylo vůbec řešeno odhlučnění místnosti a ve vyjádření Stavebního úřadu je jen zmínka o hluku v noci, který nesmí přesáhnout 40 db. Nejde jen o hluk, rámus, ale vím, co dokáže chvění v hlubokých tónech.

Situace, jak ji popisujete, je téměř shodná s tou v našem domě. Říkáte, že jste byli 2 vlastníci, kteří s výstavbou nesouhlasí. Z toho, co píšete, vyplývá, že ke schválení stačil souhlas 75% vlastníků podle ZoVB (respektive podle stanov). Dále píšete, že předseda vašeho výboru nebyl schopen předložit kalkulaci nákladů ani jiné výpočty, jimiž by doložil, že odpojení od centrálního zdroje tepla a výstavba domovní kotelny bude pro vaše SVJ znamenat úsporu. Pak se tedy ptám, na základě jakých informací zbývající vlastníci dali výboru souhlas. Já bych se především zajímal o to, zda výbor vlastníky pravdivě a úplně informoval o důvodech, proč chce dům odpojit. Z toho, co píšete, nabývám dojmu, že ostatní vlastníci se rozhodli na základě neúplných a možná i lživých informací. Jak jinak si vysvětlit, že dali výboru souhlas, když ani nevědí, jestli na změně ušetří? Přece pokud nebudu předem vědět, že odpojení pro mě, respektive pro dům, bude výhodné a na změně ušetřím, tak proč něco měnit? Tedy trvejte na kalkulaci nákladů a návratnosti investice. Také bych ověřil to procento souhlasu. Pokud by kotle byly umístěny v části domu, která byla dříve například prádelnou, pak je to změna účelu užívání části stavby a bylo by třeba souhlas 100%, tedy všech vlastníků do jednoho. Ovšem pokud budou kotle v místnosti, která dosud byla technickým zázemím pro nějaké zařízení určené k regulaci vytápění nebo něco podobného, pak by asi skutečně stačilo těch 75% hlasů. Teď: pokud je vedle vašeho domu plynová přípojka, pak nelze vyloučit, že odpojením od CZT a přechodem na lokální vytápění byste skutečně ušetřili. Ale jak už jsem dříve napsal, to se bez znalostí vašeho konkrétního případu nedá takto od počítače posoudit. Tedy znovu: trvejte na kalkukaci nákladů a návratnosti investice. U nás to bylo trochu jinak. Náš dům stojí na sídlišti, kde je celkem 5 bytových domů. Jsou na malém prostoru a kotelna je v jejich bezprostřední blízkosti. Plyn je k ní přiváděn z druhé strany (z jiné ulice), zatímco na naší ulici plyn vůbec zaveden není. My bychom tedy museli budovat i plynovou přípojku a plyn si k domu složitě přivádět. Což jsou další náklady, navíc bychom museli přípoj vést přes více pozemků, včetně pozemku města. A to vše jen proto, abychom měli vlastní kotelnu a 20 metrů od domu stála další kotelna. Tedy v našem případě uvažovat o odpojení je bohapustý nesmysl (cena, kterou platíme za plyn, je dlouhodobě pod celostátním průměrem pro plynové kotelny). Takže pokud chcete vyřešit Váš problém, kontaktujte právníka, já právník nejsem, pouze Vám předávám své zkušenosti k této problematice. Anebo vyčkejte, zda někdo tady odpoví. Užitečné příspěvky mívá uživatel lake, ale ten je někdy dost vrtošivý a rád poučuje, že nebude reagovat na dotazy, které nejsou k tématu, opakují se, atd. Ale pár lidí tady je, kteří jsou schopni odpovědět i po právní linii, pokud ovšem odpovědět budou chtít. Ještě názor na závěr: pokud se domníváte, že ostatní vlastníci dali souhlas k odpojení na základě neúplných či dokonce lživých informací (což nelze vyloučit, pokud výbor nepředložil kalkulaci nákladů), pak by to soudně mělo jít napadnout. Nemůžete přece o svém majetku zodpovědně rozhodovat, pokud nedostanete všechny relevantní informace, anebo pokud snad dostanete přímo informace lživé. V každém případě držím pěsti, ať zvolíte to, co bude pro váš dům (a tedy pro vaši peněženku) to nejvýhodnější.

Také jsem měla dojem z vaše popisu situací zda nejsme sousedé. Pokud vím, tak stačila usnášníschopná schůze společenství a tam většina. Na této schůzi neměl ani projekt jen, jak sám říká „tézi“. V usnesení je dán souhlas, zase z valné většiny zúčastněných, s jednáním a zajištěním všeho, co se týká plynové kotelny a to dokonce i s neomezeným nakládáním financemi, protože limitovaná částka 40.000,– Kč bez souhlasu výbor, potažmo předsedu velmi omezuje. Na mé hlasité námitky a projevení nesouhlasu při hlasování mi bylo řečeno, že jsme snad sousedé a něco o důvěře. Ano, bydlím v domě od roku 1963. Jedno z malých družstev, kde tehdejší rodiny s dětmi založily malé družstvo a postavily svépomocí panelák. Všem bylo tehdy přibližně stejně okolo 30 až 35 let. Byli to naši rodiče. Dnes, ti kteří zbyli jsou okolo 75 až 80 i více let. Jsou to ti, kteří chodí na schůze a jsou rádi, že předsedu někdo vůbec zastává. Shromáždění jsou v duchu přednesené téze, moje diskuze s okřikováním od ostatních, že zdržuji a odsouhlasení již předem připraveného usnesení. První varianta byla tepelná čerpadla na střeše domu. Nadšení, propagace a souhlas s jedndáním v této věci postupně upadaly s krachem firmy, která slibovala zajištění projektů a technilogií.Nadšení bylo stejné jako v případě plynové kotelny. Nevím kolik nás stály posudky apod. Připadá mi, že náš starobní 75ti letý předseda si hraje na stavitele, hladí si své ego a snaží se realizovat své dětinské plány za naše drahé peníze. Důkaz: V lednu na shromáždění sliboval, že se do toho dá a v dubnu, nejdéle v květnu začne stavět. Podotýkám měl jen tézi a souhlas s neomezeným nakládáním financemi z DZO, kde jsou peníze nastřádané. Platíme 25,– Kč/m2 měsíčně. V průběhu času ho rozladilo, jak vše dlouho trvá!

Místnost byla původně výměníkem pro rozvod media a teplé vody pro dva domy s 58 a 48 bj. Po výstavbě samostatného objektu výměníku, byla vyklizena a je z ní takový společný sklep na velké věci. Ještě mě zaráží řešení odpojení. Prý je domluveno, bez písemnosti, že stávající přívod z CZT bude pouze zajištěn uzamykatelným šoupětem, pro případ kdyby Ukrajina nepustila plyn a toto nás bude stát cca 50.000,–Kč ročně na údržbu provozuschopnosti. Plynovou přípojku v domě máme stavající DN 60 nebo DN 80, vaření je řešeno plynovými sporáky. Náklady na vybudování přípojky tedy odpadají. Je mi ze všeho hlavně smutno, jak nikomu nevadí, že se takhle hospodaři s jjejich penězi. Oni jsou zvyklí poslouchat autoritu bez vlastního názoru a plnit slepě to, co se jim přikáže. viz zvýšený poplatek na 25,– Kč/m2 za měsíc do DZO. Reptají až na chodníku a potom doma.

Oznamuji, že přes můj a nejméně ještě dvou sousedů nesouhlas s výstavbou plynové kotelny – tedy změny způsobu vytápění – se začíná budovat. Dokonce v novoroční rekapitulaci činů z roku 2010 se výbor vychloubá, co vše zařídil a jak to bylo složité (např. výběrové řízení vyhrála firma XY, která navrhla kotle v antikorozním provedení a ještě nám dá 60 měsíců záruční doby).Nevím, proč jsme zaplatily projektovou dokumentaci, když nám kotle určuje prováděcí firma. Nevím, zda se vyrábí kotle v korozní provedení a na stavební činnost včetně technologile jsem se setkala už i s 10ti letou zárukou. Vítězná firma XY, jmenovaná na prohlášení výboru,v uvedeném názvu neexistuje na výpisu z Justice.cz. Pod udaným názvem je schovaný živnostník (dle Seznamu.cz s ověřením na živnostenském portálu). Dokonce ani teď, to je po výběrovém řízení, na je výborem garantovaná cena cituji: „přibližně“. Což prý pokryjeme z našeho fondu. Aby né, když od roku 2008 máme za dům příjem do DZO cca 80.000,–Kč/měsíc. Těm lidem nedochází, že ten fond vytvořili z vlastní kapsy, že to jsou jejich peníze, se kterými se nakládá, z kterých se platí různé posudky, poradci, apod. Neumím to zastavit, naopak výbor se mnou už nekomunikuje ani písemně, a sousedů názor je , že neumím ocenitto, co pro nás předseda dělá a tropím mu problémy. Až budou práce ukončeny, podám zprávu o dění.

Pokračování dění okolo naší kotelny díl 2: Začínají se provádět stavební úpravy, přepažení prostoru příčkou (aby byly dvě místnosti s výkonem pod 100 kW), a to už 12.1.2011. Jak jsem se již zmiňovala, výběrové řízení pod vedení předsedy výboru SVJ již proběhlo a byla vybrána firma,jejíž název jsem nenašla v žádném rejstříku. Požádádala jsem tedy předsedu o nahlédnutí do Smlouvy o dílo a rozpočtu. Předpokládala jsem, že si ověřím IČO firmy a soupis prací, které bude firma provádět a za kolik. Proč se divím? Smlouvu ani rozpočet mi předseda nemůže půjčit, protože není hotová definitivní podoba a rozpočet je ještě neúplný, protože dodavatel stavby navrhl nějaké změny a opatření, a proto ještě cenu neznají. Prosím, poraďte. Nechce se mi tak razantní postup, jako tresní oznámení. Už si připadám velmi zaujatá a asi nejsem schopná objektivně zhodnotit postupy jednání jako standartní běžné a nebo , že se můžou přihodit. Poslední schůzi SVJ byla 16.1.2010, do roka daší už se nestihne svolat, aloe Tam mám velmi malou šanci cokoli změnit. Jak jsem tu již psala. Na schůze chodí z hodně velké většiny spoluzakladatelé a spolustavebníci domu a všichni nejsou zvyklí přemýšlet o svých právech, penězích či činech, hlavně, že to běží v poklidu a někdo se o nás stará. Slepě souhlasí se vším co jim je předloženo a rebel jako já jen zdržuje, pomlouvá, není vděčná za to, co pro nás výbor dělá apod. Můžu třeba pozastavit platby do DZO na protest nesouhlasu s nakládáním se svěřenými prostředky? Děkuji

Paní Hano,

pokud je otopná soustava jeden celek ve společných částech domu, pak platí, že k odpojení od centrálního zdroje tepla je nutný souhlas VŠECH vlastníků.

Tedy pokud Vy a ještě někdo s odpojením nesouhlasil, výbor jedná v rozporu se stavebním zákonem a se zákonem o vlastnictví bytů.

Budete-li se soudit, je pravděpodobné, že soud nařídí uvést otopnou soustavu do původního stavu. Pokud už vznikly nějaké náklady (což předpokládám, když už se u vás začalo stavět), měl by je zaplatit ten, kdo se protiprávního jednání dopustil (předpokládám, že váš výbor)

Mějte se

Moc děkuji pane J.Nováku. Trochu jste mi pohladil dušičku, alespoň tím, že … Ovšem už ve vydání rozhodnutí Stavební povolení je uvedeno, že …usnesením členské schůze Společenství … byla odsouhlasena změna zásobování objektu teplem. Tedy zůčastněno na schůzi bylo cca 70 % vlastnických podílů a z toho jsme 2 nesouhlasili a 1 se zdržel. „Toto usnesení je součástí dokladové části spisu včetně prezentační listiny.“ jak uvádí rozhodnutí. Ani na mé písemné vyjádření s vyslovením nesouhlasu s výstavbou plynové kotelny nebyl v Rozhodnutí SÚ brán zřetel. Další schůzky s předsedou SVJ byly boje proti aroganci a šťouravé babě. Malý příklad: Smlouva o provedení díla se živnostníkem, který má živnost na vodoinstalatérství a topenářství, za více než milion korun je na jeden a půl stránce. Argumenty o záruce, pojištění stavby, profesní způsobilosti, platebních podmínkách mi byly shozeny ze stolu, protože to prý nebudí důvěru. Platíme hned bez pozastávky a stanovených záručních podmínek. Dokonce jsem v jakém si rozpisu nákladů našla chybu v položkovém součtu, kde mi chybělo 5 % z ceny. Bylo mi vysvětleno, že je to rezerva, protože se určitě na něco zapomnělo. Rezerva je však v celkové ceně díla na proplacení dodavateli, který si sám stanovil cenu a tato byla svévolně o zmíněných 5 % našim předesedou navýšena. Když jsme mu tyto praktiky zamítli (byly jsme dvě rodiny, které se schůzek zúčastňovaly), předseda vítězně pravil: „Já smlouvu podepisuju, já budu jednat sdodavatelem a nebudu si tropit ostudu!“ A bylo. Tedy je. Kotelna je postavena, v průběhu března by měla být spuštěna. Předseda se vítězně naparuje okolo domu, jak je vesvých 78 letech dobrej a na mou otázku, kdy bude dělat odečty na teplé vodě a topení, protože je přeci změna na levné topení i ohřívání vody, tak by mě nejraději zabil. Proč už zase hledám problémy. Proč by dělal nějaké odečty. To předci není potřeba. Pravda, že už více než méně uvažuju o trestním oznámení. Dokonce ani členskou schůzi výbor nesvolal. Poslední byla 16.ledna 2010. To teď není důležité. Přesto Vám děkuji, za malou morální podporu a díky za tento portál. Hana

Paní Hano, naprosto chápu Vaši bezmoc, v našem domě je to podobné. Tam, kde jsou neinformovaní lidé, kteří jsou navíc snadno tvární nebo mají strach (z výboru, z narušení sousedských vztahů, atd), tak tam to těžko bude fungovat. Ale bohužel ti lidé si musí uvědomit, že za bytových družstev to vypadalo úplně jinak, většina z nich si klidně zanadávala a bylo to, byt nebyl jejich, tak jednak neměli důvod se moc o něco starat a jednak téměř nic neriskovali. Jakmile vzniklo SVJ, tak už to samozřejmě neplatí – v krajním případě mohou špatným rozhodnutím (nebo nečinností) způsobit takové problémy, že jednoho krásného dne zjistí, že bylo zřízeno zástavní právo k jejich bytové jednotce, protože SVJ se topí v dluzích. Jak zjišťuji, řada lidí v SVJ si tuto „nepatrnou“ změnu vůbec neuvědomuje. Pokud jde o vaši kotelnu, pokud už stojí, těžko už něco změníte. Ale máte alespoň zkušenost do budoucna. Pokud by Váš povedený předseda zkoušel zase nějaké podobné levoty a manipulace, pamatujte, že nejúčinnější je IHNED požádat soud o vydání předběžného opatření. To je nutné právě v těch situacích, kde jde o čas. Pokud by to někdo z vás udělal, se stavbou by se nemohlo vůbec začít, dokud by se spor nevyjasnil. Předběžné opatření by bylo vydáno právě z toho důvodu, aby se předešlo nevratným škodám. U nás se prozatím stavět nezačalo, paní předsedkyně hrozila v únoru 2010, ale mezitím jí to město zatrhlo, protože by bylo nutné vést přípojku přes pozemky města. Ovšem světe div se, paní předsedkyně si nedá pokoj. Stále s úšklebky hrozí a vzkazuje „to už je vyměřeny, to pojede“. No, tedy já si na to počkám. Ovšem kdo a kam pojede, to se ještě uvidí a docela se na to těším ;-) Doufám, že když jste neuhlídala jednu levotu, nerezignujete tím úplně. Rozhodně se nenechte odradit sýčkováním, že jste baba šťoura, nebo jak jste to hezky napsala. Bráníte svůj majetek a žádáte vysvětlení, na které jako spoluvlastník máte pochopitelně právo. Stydět by se naopak měli ty slepé ovce, které dělají (a platí), co jim kdejaký vykuk nabulíkuje. Mějte se hezky.

Pane Nováku moc Vám děkuji za podporu. Kotelnu jsem sice prohrála, ale opravdu teď začne ta správná sranda. Bude se tedy jednat o peníze. Protože skutečně výbor nesvolal shromáždění – poslední v lednu 2011 – a protože jsme opět obdrželi vyúčtování jen v bodech za dům celkem a za byt celkem bez jakéhokoliv rozpoložkování a dokonce do dnešního dne není proveden odečet náměrů na teplé vodě a na radiátorech ač jsme změnili topné médium v průběhu topné sezóny, bude zle a budu výboru šlapat na pérka. Asi jsem měla být víc důsledná a nebrat žádné ohledy na slušnost a stáří předsedy. Jsem moc zvědavá, jak chce určit pravidla pro výpočet ceny za topení a teplou vodu v příštím vyúčtování, když do konce února bylo vytápění centrální, nyní to máme za „levný“ plyn, v létě za drahý-levný plyn. Jsem ta, která si každý začátek měsíce zapisuje stav všech domovních měřičů a tím vím, jaká byla spotřeba v měcíci, od vyúčtování a pod. Opravdu se nedám. Váš problém s povolením břemene do pozemku města se také řeší s našim Magistrátem. Zkuste vyčíst z portálu SBD Sever Liberec boj i právnický pana Černého,předsedy SBD, se stejným problémem (hodně se tomu věnuje). My jsme měli stávající přípojku plynu v průměru, který postačoval na zvýšení odběru pro kotelnu. Také Vám přeju hodně trpělivosti a dobré sousedy. Hana

„výbor nesvolal shromáždění – poslední v lednu 2011“

Shromáždění se koná ze zákona jedenkrát ročně.

Poslední shromáždění se konalo v lednu 2010 !!!! Omlouvám se za překlep.

Hano,patrně jste z Liberce. Nevím jaké máte problémy a proč je máte. My jsme si v Liberci postavili domovní kotelnu a naše vytápění domu výrazně zlevnilo. Máme pravidla, odečty a hlavně máme lacinější topení. To, že máte nepořádek, nemáte odečty a nevím jaké další problémy, není přece vina kotelny ale asi vašeho výboru a všech členů společenství, nebo co máte. Ono to chce pravidla. Když nejsou a není vůle je prosadit, pak je to, čemu říkáme bordel.

Máte pravdu!!! Ano máme to tu, jak píšete. Zkuste si přečíst i příspěvky nad dnešním datumem. Kotelnu jsme postavili 4 x kotel 49kV a 2 x zásobník s ohřevem teplé vody za cca milion sto tisíc pro 58 byt. jednotek, cenu nám výbor nepokládá za nutné sdělit. Stanovení nějakých pravidel, to je můj sen. Moc ráda vím kdy, jak proč a zač. Také si ráda o svých výdajích rozhoduji sama. Jako Liberečák víte, že Teplárna vracela přeplatky za rok 2009 (nebo 2008?). Dodnes se mi nepodařilo získat informace, kolik nám bylo vráceno a kde je vyčíleno na vyúčtování. A předeseda SVJ už neodpovídá na písemné dotazy, telefony nezvedá, na odpovědi na chodníku nemá čas. Jak říkáte : Když se nechce, je to horší než když se nemůže!

Paní Hano, jak již bylo uvedeno, neznám váš problém. Ano, teplárna vracela za rok 2009 přeplatek. Nevím jakým způsobem jste kotelnu realizovali, zda jste měli nebo neměli souhlas teplárny. U domu, které postavily kotelu bez souhlasu teplárny (to jsme byli my) teplárna přeplatek zadržela a nevrátila. Mne se na základě,musím se pochlubit, mého právního vědomí podařilo z teplárny tento přeplatek dostat. Byl nám vyplacen asi se zpožděním jeden a půl roku. Opakuji, neznám váš problém. Ale pokud členové vašeho výboru nemají dostatečné právní vědomí a nejsou ve svých názorech jednotní, tak se vsadím, že jste přeplatek od teplárny nedostali. Troufám si tvrdit, že předseda na to aby problém vyřešil nestačí a nemyslím to nijak ve zlém. Už to prostě asi vzdal. Teplárna a její loby je silnější, věřte mi. Co se týče pravidel a jejich schválení je to tak. Nejdříve se musí najít někdo kdo se o sestavevení a schválení pravidel fungování domu, které jsou v souladu se zákonem zasadí. Je to práce nevděčná a nesetká se s porozuměním, protože oni vlastníci vlastně žádná pravidla nechtějí. Jasná pravidlá chtějí mít jenom výjimky. Skuste do toho třeba jít sama, ale opakuji, nesetkáte se s porozuměním svého okolí. Co se týče výdajů, pokud nebydlíte ve svém vlastním domě na vlastním pozemku, tak si nikdy o svých výdajích co se týče bydlení nebudete rozhodovat sama. Při jasných pravidlech se k tomu můžete jenom přiblížit. Jasná pravidla znamenají pro všechny stejné podmínky. A nedělejte si iluze, u nás jsou vlastníci co jasná pravidlá chtěji zrušit, protože se domnívají, že pravidla, které si vymyslí jsou lepší. A žádný zákon je nezajímá.

Dobrý den paní hano1955, není mě jasné proti čemu teď chcete bojovat – kotelna stojí a změnit se to nedá, to by byla finanční sebevražda domu. Znovu se tedy ptám, čeho docílíte trestním oznámením? Vrácením domu do původního stavu ne, potřestání předsedy taky ne, pouze si ulevíte od problému, ale nakonec případný soud ( pokud to tam dospěje a vyhrajete ) se v očích ostatních spoluvlastníků obrátí proti Vám.

Ano vím, že tu jsem za rebelku, a to se o sobě vyjadřuju slušně. Ale jak přimět předsedu ke komunikaci a poctivému jednání vůči těm, kterých jménem jedná. Smutné je to, že většina je ono pohodlné, nepřemýšlející a poslušné stádečko se zdviženýma rukama, které odsouhlasí vše, co je jim podstrčeno. Zaplatí vše, co je jim předloženo, a reptají jen za zavřenými dveřmi bytu. Pořádek dělá přátele – sousedy a v penězích to platí obvzláště! Není nic jednoduššího než stanovit ty pravidla. Není nic jednoduššího než podat podrobné vyučtování, co se s těmi penězi děje,co se zaplatilo a proč (Nyní nás správa domu bez odměny výborům a důvěrníkům, bez odměně spráci, stála bez dvou tisic Jednostotisíc korun. Kotelna je placena z DZO! Nikde není k dopátrání (tedy dobrovolně), za co jsou tyto peníze utraceny.

Stanovit pravidla, podat podrobné vyúčtování…to je sen všech rebelů. Jenže, to není tak jednoduché. Zvlášť, když rebel mívá obyčejně zpola zalepené uši. Zkuste jít ke kováři, t.j. k účetní. Tam najdete docela obsáhlý materiál a můžete studovat. Případně s pomocí auditora. Účetní doklady jsou součástí každoročně, povinně vypracovaného elaborátu zvaného „účetnictví“. Přeju hodně úspěchů v odhalování nepravostí a následném sjednání pořádku.

Vážení po čase Vás všechny zdravím, a těší mě stálý zájem. Zpráva o stavu věcí říká: 1) Kotelna běží, spotřeba cca 14500 m3 plynu od 1.3.2011 Nekonečná částka stále narůstajících nákladů zatím na stavu více než 1,200.000,– Kč.(4kotle a 2 zásobníky vody)
Přiznám pro mne dobrý, protože jsem nad kotelnou a je otočen směr systému, takže mám teplou vodu horkou. Tedy připouštím studenou, což nebývalo. Mne osobně kotelna stála cca 25.000,– Kč na byt. Tyto peníze opravdu málokdo pokládá za svoje.

1. Se zúčtováním jsem se obrátila na správce, ten mi jen vysvětlil, že pouze zaúčtovávají podklady vyzískané od předsedy a zaslali mi výpis z účtu v položkách „oprava elektro, oprava dveří, instalatérské práce“ apod. Jim asi nepřísluší hodnotit, jak moc jsou účelně tyto prostředky vynaložené. Příklad: oprava dlažby ve vestibulu – vyúčtovaná částka za prostor 4,20 m x 3,50 m s obyčejnou dlažbou 33×33 cm je 27.484,00 Kč. To nemůžu spolknout! Když jsem chtěla vidět zúčtovací protokol, tak mi předseda sdělil mezi zuby, co že si to zase vymýšlím.
2. Schůze shromáždění SVJ se dle vyjádření našeho správce musí konat 1 x v roce. Tedy teoreticky může být v lednu roku 1 a pak až v prosinci roku 2. Avšak by měl být shromážděním odsouhlasen plán prací a uplynulé hospodaření, proto se většinou konají do konce března kalendářního roku.
3. Rozpis provozu domu jsme obdrželi v bodech dohody 38.000,– Kč, ostatní služby 44.700,– Kč pojištění a bankovní poplatky … K vysvětlení dohody jsou odměny členů výboru, pokladní a drobné opravy, které zajišťuje soused za 2.500,– Kč/rok. Služby jsou kopírování, hovorné a poštovné.

Ptám se, jenom já mám pocit, že se tu moc a moc telefonuje, množí a píše? A to právě opět většina zúčastněných na shromáždění odsouhlasila odměnu předsedovi ve výši 30.000,– Kč. Předsedkyně revizní komise se vším souhlasí a ještě mi už neodpovídá na pozdrav.

1. Připojení na teplárnu stále trvá, prý rezerva, co kdyby Ukrajina a tak.

S Teplárnou stále platí odběrový diagram, kde je uveden plánovaný odběr, pravda asi menší, ale ten se musí zaplatit,ikdyž nebudeme nic odebírat.

1. Podám reportáž po vlastním vyúčtování nákladů na ohřev teplé vody a teplo.

Děkuji za prostor Hana 1955

Paní Hano, vž vícekrát se zde psalo, že kotelna je novou věcí a může být vybudována do spoluvlastnictví všech vlastníků jednotek pouze s jejich výslovným souhlasem. Mohla být vybudována do vlastnictví SVJ, ovšem opět jedině se souhlasem těch, kdo by k tomu poskytli vlastní dům a schválili změnu způsobu užívání.

Dále platí, že provozování kotelny nepatří pod správu domu a pozemku. Nic takového nelze ze znění ZoVB odvodit. Je-li provozovatelem kotelny SVJ, jde o podnikatelskou činnost zcela oddělenou od správy domu ve smyslu ZoVB a je tedy vyloučeno čerpat k tomuto účelu prostředky ze záloh na správu podle § 15 odst. 1 a 2 ZoVB. Mohlo by se jednat o trestný čin zpronevěry.

Dále platí, že provozovatel kotelny a výrobce tepla je povinen kalkulovat věcně usměrněnou cenu tepla, do níž by měly být zahrnuty veškeré provozní náklady, splátky případného úvěru, odpisy, opravy a údržba kotelny. O tom, které položky vcházejí do kalkulace věcně usměrněné ceny tepla se zde již psalo, viz metodika ERÚ a rozhodnutí MF č. 1/2010 k provedení zákona o cenách.

Vaším problémem je, že si neustále stěžujete, avšak pro zajištění Vašich práv nic konkrétního nečiníte. To jsou pak všechny rady celkem zbytečné.

lake

Prosím, poraďte, co dělat v případě poslušného odhlasování velkou většinou na shromáždění těch, kteří jsou zvyklí jen zvednout ruku a nepřemýšlí, k čemu dávají souhlas! Nebo je to pohodlnost nepřemýšlet o problému. Předsedovi jsem předala v září roku 2010 dopis s dotazy a dodnes, jak sám praví, neměl čas mi odpovědět! Škoda, že tu nejdou vložit fotografie. Zateplení našeho 6ti vchodového domu se 5mi podlažími, stálo 6.200.000,– Kč (2 mil. byla státní dotace)v r. 2004 a přesto dodnes není dokončena fasáda. Čelní část balkonové podlahy je pouze v zatřené perlince bez nátěru fasádní barvou.Spousty sousedů si stěžuje pouze na chodníku, že mají při tání sněhu, dešti zacákaná okna do půli skel,jak jsou špatně provedené parapety. Ze strany vchodů je dům buď porostlý mechem nebo plesnivý. Neumím to posoudit, ale zezelenavá místa na fasádě opravdu nejsou pěkná. Ale platili jsme odborné dozory, dozor předsedy a spousty jiných dozorů a odměn. Pana lake, nechci to až tak hrotit na tresní oznámení. Ale můžu přestat platit DZO a FO? Už jsem se alespoň přes správce dostala k jakémusi výpisu z účetnictví, ale specifikaci položek mi předseda nemá čas ukázat. A jak známo : Když se nechce, je to horší, než když se nemůže! Už jsem i scháněla lidi na audit, nepochodila jsem. My opravdu máme vše předražené a nekvalitní! A ještě se tu nikdo nezajímá, jak se s jejich penězi nakládá.(Až na se mnou ještě dvě rodiny.) Zkuste mi poradit, jak na lidi, kteří nekomunikují a ještě jsou arogantní. Předsedy okřídlené úsloví je : Vždyť jste si to odsouhlasili na schůzi, tak co!!! Jak můžu nesouhlasit a nezaplatit hovorné z provozu domu, které za měsíc činí 1565,– Kč? Následující měsíc 1380,– Kč? Děkuji předem za radu. V tomto případě snad i nad zlato.

Shromáždění má být nejméně 1×/rok, ne 1× do roka (pokud ve stanovách nemáte něco jiného). Osobně v tom vidím jen slovíčkaření, ale může být důležité. Pak je otázkou, co se bera za rok.

Pro doplnění vysvětlení – kotelnu provozuje obec – tato ji pronajala s r.o., která nám dodává teplo a teplou vodu. Platíme 2 kotelníky, zisk obci, zisk s r.o., opravy kotelny a pak samozřejmě běžný provoz kotelny. Myslím si, že při vlastní kotelně realizované z bývalé prádelny, kde jsou veškeré sítě – el. voda, odpad, komín ( nutno upravit ), plyn, přípojka bude náklad nižší. dále pojištění kotelny bude v rámci pojistky domu, mzdy nulové, budeme se na dozoru střídat, opravy jednou za pár let – na vesnici se to dá od různých šikulů. Další výhoda topíte kdy chcete a jak chcete- žádné doprošování, havárie řadu atd. Teď mě řekněte výhody dálkového připojení? Každý přeče i když má dům chce svoje a být pokud možno soběstačný ne ? Jen tedy zatím neuvažujeme o vlastní studni, ale to přide :-) vtip . Jako předseda chci mít dům absolutně v pořádku, opravený, úsporný a plně funkční. Jsem možná malinko despotický, ale zatím vše pro blahu spoluvlastníků.

P.S cena 680Kč/GJ – zdá se Vám to na vesnici málo? mě tedy ne.

dobrý den, jak jste dosáhli toho, že máte stejné pojištění jako dříve? pokud byl váš dům dříve centrálně vytápěný a teď má vlastní zdroj tepla (plynová kotelna), pro pojišťovnu je tam všudypřítomné nebezpečí výbuchu plynu v budobě. to vám ani nezvýšila pojistné? a nahlásili jste jí tu změnu? jakou máte pojišťovnu? díky václav1

Dobrý den,
kotelnu sice ještě nemáme, ale pojistka se určitě, alespoň u nás nezvedne – máme Kooperativu a do potazu mě to potvrdili. V domě je totiž stejně dvanást 10 kg bomb na PB – plyn do bytů není totiž zaveden ( chytré rozhodnutí zastupitelů obce, když jim dům patřil ). Jak je to jinde nevím. U nás to horší nebude :-)

Pane Franto. Jestli vám vadí moje maličkost, nemusím se účastnit diskuzí, nejsem závislák. Ovšem někdy se neudržím a s prominutím reaguji, zvlášť na demagogy. A protože jsem tak trochu od fochu (stavař), snažím se pomoci tam, kde je žádána. V těchto případech, doufám, není co vytknout. V otázkách práva hledám zase pomoc od jiných. Mě se dostalo v prvopočátku odpovědi od pana Matějky, čehož si do dneška velmi vážím. Já jen doufám a jsem přesvědčená, že kvalifikovaných odpovědí jsem vypustila více, než těch kritických. Kdyby vás v budoucnu měly mé odpovědi jakkoli iritovat, prosím, ignorujte je. Přeju zdraví. Jana1

Vážený pane, když vám výbor vašeho SVJ mimo shromáždění vlastníků oznámí, že odpojí dům od centrálního vytápění a nechá za peníze z fondu oprav postavit domovní kotelnu od firmy, která patří kamarádovi jednoho z členů výboru, pak je nutné klást otázky. Především je třeba se ptát na náklady, jak se změní cena tepla po odpojení, jaké budou náklady na údržbu a provoz kotelny, atd, atd. Nic z toho výbor nesdělí a když část vlastníků vysloví nesouhlas, výbor jim oznámí, že jejich souhlas vlastně nepotřebuje. „Udělá se to tak“, že to vlastně nebude změna stavby či změna účelu užívání části stavby, ale jen rekonstrukce. A pak už bude stačit souhlas jen 75% (zmanipulovaných)vlas­tníků, nikoli 100%, jak ukládá zákon. Jestliže výbor zákonů neznalým vlastníkům předloží vyslovené lži (např. že se bude stávající kotelna rušit, proto je třeba se urychleně odpojit), pak si pochopitelně poměrně snadno zajistí i souhlas většiny vlastníků. Když se ale záhy zjistí, že výbor lhal, pak nastává skutečný boj o obhájení vašich práv. Pokud se vám něco takového zdá nereálné, pak vězte, že přesně toto se děje. Proto jsem otevřel novou diskuzi na toto téma. A protože už vím, že něco podobného se děje i v jiných lokalitách, snažím se zjistit, jak velký je to problém. Lze jen spekulovat, že malé firmy, které budují domovní kotelny, využívají neznalosti práv vlastníků a mnohdy i jejich naprosto nepochopitelného nezájmu starat se o svůj majetek. V takovém podhoubí se manipulacím skutečně daří. Zaznamenal jsem také, že v mnoha případech vlastníci (hlavně ti starší) mají strach se ozvat, protože nechtějí mít problémy se sousedy. To jsou fakta, před kterými bohužel neobstojí výchovné „lidi nejsou tak hloupí a o svůj majetek se postarají“. Nepostarají, to mi věřte. A ti starší vlastníci v důchodovém věku (jako jsou například moji rodiče) už vůbec ne. Myslíte-li si opak, patrně žijete mimo každodenní realitu. Vůbec nerozumím tomu, o jaké hysterii to mluvíte, když odkazujete na moje příspěvky. Naprosto věcně jsem otevřel diskuzi, která je více než aktuální. A reakce některých lidí na tomto fóru to jen dosvědčují.

Vážený pane Nováku můžete uvést kde se toto stalo ?

Díky J.K.

Uvést to samozřejmě mohu, ale čemu to prospěje? Vzhledem k tomu, že je to malé město (cca 10.000 obyvatel), nechci svým rodičům přidělávat ještě další starosti. Mějte na mysli, že tento web mohou číst i členové výboru jejich SVJ. A jestliže tito lidé naprosto pošlapávají práva ostatních vlastníků, není těžké si domyslet, co by udělali, kdyby se o sobě dočetli právě zde. Mým cílem není zde uvádět konkrétní jména, mou snahou je naopak upozornit, že se dějí i takovéto věci, ač bych tomu sám nevěřil, kdyby mně to někdo vyprávěl. Ale toto je bohužel realita a tak to prostě je. Snažím se na tomto fóru zjistit, zda je někdo v podobné situaci a jak ji případně řeší. Vím, je samozřejmě možné takový výbor odvolat, ale ani to není jednoduché. Jak už jsem naznačil, výbor si pomocí lží zajistil souhlas cca 80% vlastníků. Dobré je, že o tak zásadní věci se nerozhodovalo na shromáždění vlastníků, jak ukládá zákon, ale pouze na informativní schůzce v prádelně. Tedy samotný akt je neplatný. Ač by se zdálo, že je vše v pořádku a rodiče mohou být v klidu, není to tak. Lidé v domě už se sice dozvěděli, že výbor jim lhal, když uváděl důvody k tomu, že je třeba se odpojit a postavit si vlastní kotelnu, ale těm lidem to není nic platné, i když řada z nich, kteří původně na základě lživých a smyšlených argumentů členů výboru souhlasili, už o výstavbě kotelny nechtějí ani slyšet. Výbor od té doby vyhrožuje, že kdo nebude s jeho názorem souhlasit, toho jednoduše odpojí od dodávek tepla. Takže si možná umíte představit, jaký strach mezi těmi lidmi teď je a možná chápete, že lidé mají obavy se ozvat. Jistě, je zde možnost, že se domluví 25% vlastníků a ti pak mají ze zákona možnost svolat shromáždění sami a na takto svolaném shromáždění vlastníků výbor odvolat. Ale jak jsem řekl, při těch výhrůžkách ze strany výboru to nikdo z vlastníků neudělá. Znovu opakuji, že jsou tam převážně starší lidé, kteří o další problémy a sousedské hádky nestojí. Navíc je to region, kde je tradičně vyšší míra nezaměstnanosti, takže ani od těch ekonomicky aktivních lidí nemůžete čekat, že se budou pouštět do právních sporů s nejistým výsledkem. Ti jsou většinou rádi, že jim zbydou peníze na základní životní potřeby. A to nepřeháním. V Praze je to pochopitelně jinak, v malých městech v Čechách a na Moravě je ale život poněkud jiný. Jistě, i tam jsou lidé, kteří jsou dobře ekonomicky situovaní, ale ti zase nebydlí v bytových domech, ale ve vlastním, takže jich se takové problémy netýkají. No a pokud by vás napadlo, že je možné výbor oslovit a pokusit se jim vše vysvětlit, objasnit, případně si v klidu sednout a zvážit vše pro a proti, abychom mohli vybrat to nejvhodnější řešení pro dům, tak na to zapomeňte. Výbor je ochoten se bavit jen s těmi, kteří nekladou odpor. A kontakt oficiální cestou, tedy doporučeným dopisem na adresu výboru SVJ? Zapomeňte, i to už se zkoušelo. Na doporučeném dopise musí být uveden odesílatel. Takže když předseda výboru uvidí, od koho ten dopis je, jednoduše jej odmítne převzít, takže pošta vám jej vrátí zpět. Jestliže je výbor s dodavatelem kotelny předem domluvený (a možná má i slíbený nějaký ten desátek, když zhotoviteli kotelen takto dohodí zakázku), nemůžete se divit, že výbor nejedná v zájmu všech vlastníků, ale pouze v zájmu svém. Takže asi tak. Vítejte v realitě všedních dnů. Podotýkám, že s výstavbou se ještě nezačalo, výbor ale činí kroky k tomu, aby se začalo. Jako první má přijít na řadu stavba plynové přípojky. Na té ulici totiž není ani zaveden plyn. Legrační, že? Takže: jak byste tuto situaci řešil vy?

Prosím? Hledat důvody, že něco nejde, bla bla bla… Vy mě vážně bavíte, anonyme. Docela se musím smát, jak zde někdo poučuje o schovávání se za sukně. Od anonymů něco takového obzvláště sedí. Takže naposledy: na toto fórum jsem přišel, abych sdělil svou zkušenost a zjistil, zda se někdo z vlastníků setkal s něčím podobným. Tak přestaňte plácat něco o hledání morální podpory. Jak vidno, na tomto webu jsem se nedozvěděl nic. Zato se tu sešlo pár agresivních jednotlivců. Spolu s paní Janou1 se zde dál ukájejte svými bláboly, které pokládáte za moudra a zaručená řešení. Jinak tomuto webu přeji hodně kvalitních příspěvků, zaslouží si to.

Takovou situaci bych řešil asi takto:

• osobně bych informoval nejen předsedu ale všechny členy výboru o tom, že jednají protiprávně, a že se buď dohodneme na dalším postupu nebo podniknu potřebné kroky pro ochránění svých zájmů
• poslal bych jim písemnou výzvu s doručenkou (ono i odmítnutá zásilka může dobře posloužit )
• dále podle potřeby: trestní oznámení, žalobu, návrh na předběžné opatření
• a, pochopitelně, volba nového výboru

Není to jednoduché, ale každý se musí rozhodnout. Nechat to být nebo bojovat za své zájmy. A jestli se jedná o vaše rodiče, tak jim pomozte. Ne, že jim řeknete udělejte to a to, ale udělejte to za ně.