Vyúčtování vody

Vložil AnazuZ, 21. Duben 2017 - 20:19 ::

Dobrý den,
Nezlobte se prosím, ale mám takový problém s SVJ: 1) že mi správce SVJ, nechce dát celkové vyúčtování vody. Dává mi jenom vyúčtování na moji bytovou jednotku. I když jsem jasně žádala náměry od všech bytových vodoměrů. Tak mi na to správce řekl, že mi to dát nemůže, kvůli ochraně osobních údajů!!!
Jak se mohu bránit? Takže to mám za něco zaplatit, aniž bych viděla podklady a mohla si tyto údaje ověřit? Bylo mi řečeno, že mi náměry prostě nedají, a že jestli je chci, mám si obejít ostatní vlastníky SVJ.

A 2) správce mi tvrdí, že vlastníkem bytového vodoměru v jednotlivém bytě je majitel onoho bytu. Taky mi řekl, že jestli mám pocit, že mi vodoměr špatně měří, tak si ho mám sama vyměnit. A že oni s tím nemají cokoliv společného a nemůžou jednotlivým vlastníkům nic přikazovat. Tak jsem na toto argumentovala slovy, že mi to nic nepomůže, výměna jenom mého vodoměru, protože i když můj vodoměr bude měřit správně a ostatní špatně, tak to stejně zaplatím ve „ztratném“. Ztratné je myšlen rozdíl mezi součtem náměrů jednotlivých bytových vodoměrů a patním vodoměrem. Je toto vůbec „legální“?

Ještě podotknu – jde pouze o studenou vodu. V bytech má každý svůj vlastní kotel na ohřev TUV.

    Štítky (beta): Přidejte nový štítek vepsáním, smažte kliknutím na křížek (pouze pro přihlášené). Zobrazte další diskuse s daným štítkem kliknutím na štítek. Seznam štítků.

    Vložil pavelte (bez ověření), 29. Květen 2017 - 11:52

    Konečný spotřebitel, kterým může být uživatel bytu či nebytového prostoru, v souladu se zákonem č. 101/2000 Sb. o ochraně osobních údajů, má právo být seznámen s celkovými náklady objektu a způsobem rozdělení. Nemá naopak právo na informace o spotřebách a nákladech ostatních konečných spotřebitelů. V tom je řečeno vše.

    Vložil Pozorovatel, 1. Květen 2017 - 20:00

    Nechápu proč Vám to vyúčtování všech neukáže. Jsem rovněž předseda SVJ a kdo z vlastníku chce cokoliv vidět, jsem jen rád, že se zajímá aspon ještě někdo kromě mně o záležitosti SVJ a bez problému v souladu se stanovami si může prohlednout cokoliv co potřebuje na místě určeném SVJ.

    Vložil Kate, 26. Duben 2017 - 18:03

    Narust spotreby SV o 100m3 Vložil Kate, 26. Duben 2017 – 0:26 u, vcera mi bylo doruceno vyuctovani tepla a vody. SV doslo k narustu minimalne o 100m3. Od 1.1.2016 do 20.6.2016 – byla spotreba 32m3. 21.6.2016 nam byly vymeneny nove vodomery, ale k 31.12.2016 jsme meli jiz stav 125 m3

    Od 1.1.2017 do 25.4.2017 zase spotreba 20m3.

    Spotreba SV v minulych letech byla: V roce 2015 – 63m3 V roce 2014 – 52m3 V roce 2013 – 40m3 V roce 2012 – 31m3 Chtela jsme podat reklamaci, ale bylo mi sdeleno prac. Co ma na starosti odecty vody, ze pokud mam Tento stav na merici tim padem jsme ji tolik spotrebovali, ohanel se Tim, ze nam asi protekal zachod. Coz jsme si jisti, ze se nedelo. Necham si prozkouset ten novy meric, jen mam strach jestli nejsou domluveni se zkusebnym ustavem o zamitani overenych mericu. Prosim poradte mi jak se muzu branit. Dekuji Kate (ksmolikova@cen­trum.cz)

    Vložil janica, 26. Duben 2017 - 18:26

    Doporučím jednu věc. Sledujte si odběry vody, týdně, měsíčně, zapisujte si stav na vodoměru do kalendáře a můžete sledovat spotřebu. Jedna sousedka si roky k odečtu vody, elektřiny, plynu píše, že měla na návštěvě dceru s vnoučaty, byla na zájezdu,apod. Protékajícího WC si snad člověk všimne. Na novém vodoměru byla jaká hodnota, máte to zapsané?

    Vložil Kate, 5. Květen 2017 - 8:21

    Na novem vodomeru vyla pry hodnota 1, zapsalo se to tak do protokolu. Ale 100% si jista nejsem, neporidila jsem si foto. :-( Myslite si, ze nemame sanci to nejakym zpusobem reklamovat. Treba dlouhodobou spotrebou, nevim. Zapisovat jsem si to zacla od doby co jsme obdrzeli vyuctovani. 100m3 – 8 900.00 Kc. Coz je pro mne na materske dovoleno teda dost. Muj vodar mi sdelil, ze kdyby mi protekal zachod tak 100m3 by znamenalo protekani minimlane 5litru/1minutu a muselo by to protekat pul roku. To by si snad kazdy vsiml. Jak se muzu branit? Dekuji za odpoved. Pekny den K.

    Vložil tom458 (bez ověření), 5. Květen 2017 - 18:08

    mate bojler? jestli ano na 99% to bude vadny pojistny ventyl ten v pripade vyssiho tlaku propousti vodu do odpadu muze se stat ze cele noci kdy neni odber vody a tlak povyskoci ta voda proste protece…

    Vložil Vlastiks, 23. Duben 2017 - 4:30

    Není (a nesmí být !) nic tajného mezi společníky.

    A i členové Výboru jsou také zejména POUZE společníky.

    A zejména v případě když jde o finance, když se provádí rozúčtování nákladů, je nutné znát všechny související informace.

    To, že je Nováků nejvíc v celé republice (a možná i va Společenství), se bohužel neuplatní.

    O uplatnění tohoto základního principu se NEHLASUJE.

    Tajnosti mezi manželi vedou po určité době pouze k rozkladu tohoto svazku a rozvodu manželství. A musí to platit jistě i v případě tohoto „registrovaného“ partnerství.

    A komu se to nelíbí , ať se odstěhuje „do svého“.

    Vložil Aspekt, 3. Květen 2017 - 9:36

    To je vystizna, krasna umelecka metafora, bravo!!! ;))) To by mohlo vysvetlovat proc je ve vyborech SVJ tolik registrovanych homosexualnich partneru, kt. sve funkci, sprave SVJ vubec nerozumi, neovladaji a zajimaji se spise o to jake slipy, nausnicky, apod. letos leti…*

    Vložil anonymm (bez ověření), 23. Duben 2017 - 4:37

    Člověče, co takhle používat ještě různé druhy písma.

    Vložil Vlastiks, 23. Duben 2017 - 4:44

    …je fuj !

    Vložil anonymm (bez ověření), 23. Duben 2017 - 4:47

    Chtělo by to napsat větším písmem.

    Vložil lamot, 22. Duben 2017 - 10:44

    lam§ 6 písm. d) nařízení vlády č. 366/2013 Sb.: Společnými částmi domu jsou dále

    1. rozvody vody teplé i studené včetně stoupacích šachet, ať jde o hlavní svislé rozvody, nebo odbočky od nich až k poměrovým měřidlům pro byt, nebo k uzávěrům pro byt, nej
    Vložil Čmuchal (bez ověření), 22. Duben 2017 - 3:11

    „…nemůže, kvůli ochraně osobních údajů…“

    Zapacení i jen jedné koruny, je uznáním správnosti, že v pytli máte zajíce a nikoliv chcíplou krysu. Já to nedoporučuji. S ochranou osobních údajů pošlete správce do pr.ele. Především se ale nebavte se správcem ale s SVJ. SVJ jako poskytovatel má povinnost, nikoliv správce. PODEJTE žádost o podklady (§8 zák.67/2013). NESPLNĚNÍ žádosti do 31.5. bude generovat pokutu, kterou pak vyúčtujete k tiži SVJ.

    „…jestli mám pocit, že mi vodoměr špatně měří…“

    Zda je vodoměr Váš nebo není, najdete v prohlášení vlastníka. Čí vodoměr je nebo není ale není pro rozúčtování podstatné. Pokud se domníváte, že vodoměr měří chybně NEBO zjistíte li že mu prošla doba ověření (tj. doba po kterou může být používán pro rozúčtovávání) a SVJ s vámi i nadále bude jednat jako s obtížným hmyzem A BYLO podle prošlých či vadných měřidel něco rozůčtováno, doporučuji obrátit se na ČMI – ti rádi zjistí skutečný stav (zda se použilo měřidlo ověřené A měřící v mezích tolerance). A pokud ne, věřte že vypálkuje rozúčtovateli MASTNOU FACKU.

    Pokud se ale zjistí, že vodoměr neměří chybně a má platné ověření, zaplatíte 1000Kč – bohužel každá sranda ěco stojí. Nicméně na podklady nárok máte a SVJ se bude zřejmě kroutit v pěkné křeči až jim vyúčtujete za nedodání podkladů pokutu dle §13 zák.67/2013

    Vložil Pavel II (bez ověření), 22. Duben 2017 - 13:35

    Je třeba se obrátit na SVJ a nikoliv správce, to je OK. Právo na informace máte včetně celkové spotřeby a chyby měřidel (korekce dopočítání). Mastnou facku, kterou SVJ obdrží za Vaše udání si spoluzaplatíte. Proto bych to řešil především „doma“. Váš vodoměr není ani obchodní ani přesné měřidlo. Proto montáž nového a dodržení 5-leté lhůty pro výměnu nemá zásadní vliv na přesnost. Rozsah chyby se může pohybovat zcela legálně v rozmezí 3–20%. To ovšem neplatí o mokroběžném fakturačním vodoměru, který je přesnější.

    Vložil Barborai (bez ověření), 31. Březen 2018 - 12:34

    „Rozsah chyby se může pohybovat zcela legálně v rozmezí 3–20%.“

    Můžete to prosím doložit nějakým zákonem, nebo vyhláškou? U nás v SVJ máme rozdíl mezi hodnotami na vstupu a součtem poměrových měřidel 32% u studené a 48% u teplé vody. Jak se v tomto případě postupuje? Mohu požadovat rozpočet vody podle počtu osob, dokud se nezjedná náprava s měřením? Předpokládám, že ovlivňování měřidel je asi těžké dokázat konkrétnímu viníku…

    Vložil Barborai (bez ověření), 31. Březen 2018 - 12:34

    „Rozsah chyby se může pohybovat zcela legálně v rozmezí 3–20%.“

    Můžete to prosím doložit nějakým zákonem, nebo vyhláškou? U nás v SVJ máme rozdíl mezi hodnotami na vstupu a součtem poměrových měřidel 32% u studené a 48% u teplé vody. Jak se v tomto případě postupuje? Mohu požadovat rozpočet vody podle počtu osob, dokud se nezjedná náprava s měřením? Předpokládám, že ovlivňování měřidel je asi těžké dokázat konkrétnímu viníku…

    Vložil AnazuZ, 22. Duben 2017 - 8:33

    pane Čmuchal, mě jde hlavně o ty osobní údaje. I když budou vodoměry v pořádku, správce (předseda) se za to prostě schovává. Proto potřebuji přesně, v zákoně o ochraně os. údajů vědět, který paragraf to je, abych dokázala, že to prostě osobní údaje nejsou a na vyúčtování i s náměry ostatních bytů mám právo.

    V druhém dotazu mi šlo o to, jestli je to vážně možné, aby vlastníkem vodoměru byl přímo majitel bytu. To by přece mělo být společné a SVJ by se o vodoměry mělo starat, aby byly vyměněny všechny stejně, atd. Jestliže já si nechám měřidlo vyměnit, ale ostatní nee, a ty ostatní vodoměry budou drhnout, tak se mi toto všechno vrátí v položce ztratné. Jak jsem psala.

    Vložil LENII, 22. Duben 2017 - 13:44

    Ať Vám tedy předseda řekne, který § zákona 101/2000 mu zakazuje předat vám náměry ostatních vlastníků. Nic takového tam totiž nenajde.....

    V zákoně 101/2000 je uvedeno, co je ZVEŘEJNĚNÝ OSOBNÍ ÚDAJ: § 4 odst.l (písmeno „el“)) zveřejněným osobním údajem osobní údaj zpřístupněný zejména hromadnými sdělovacími prostředky, jiným veřejným sdělením nebo jako součást veřejného seznamu,

    Z toho by mělo být celkem jasné, že předání náměrů jenom členům společenství není zveřejněným osobním údajem a zákon ted předání náměrů v tomto případě nezakazuje. A co není zakázáno, je povoleno.

    Vložil Novák (bez ověření), 22. Duben 2017 - 15:00

    V jiném příspěvku píši, že náměry ostatních vlastníků ke kontrole vašeho rozúčtování nepotřebujete. Když je nepotřebujete, proč by je vám měl předseda dávat a na základě jakého předpisu?

    Vložil ik (bez ověření), 22. Duben 2017 - 19:19

    P. Novák, dovolím si s Vámi nesouhlasit. Dostane-li vlastník vyúčtování, může si pouze odškrtat, zda odečty stud. a teplé vody a z „měřáků“ na topení jsou správně uvedeny ve vyúčtování. A tím to pro něj končí. Jinak ne. Samozřejmě, že si vlastník sám není schopen překontrolovat svoje vyúčtování tepla, nemá-li veškeré informace. Je schopen pouze zjistit, zná-li ovšem jak se to dle přílohy
    k vyhlášce 269 počítá a pochopí-li to,jestli je mu teplo počítáno do 80% průměru, či je v průměru nebo je mu vyčíslena nejvyšší možná platba +100%. Zda je vyúčtovatelem správně proveden výpočet už ale nezjistí. My jsme malé SVJ a před tím, než rozdáme vyúčtování, výbor provede kontrolu všech vyúčtování proti fakturaci (teplo, voda, elektřina …). A jak vloni, tak i letos jsme uplatňovali reklamaci. Na to ale přijdete jenom křížovou kontrolou všech dokladů na provedené odečty.

    Vložil Novák (bez ověření), 23. Duben 2017 - 12:01

    Ik, demagogicky zavádíte. Pokud si přečtete úvodní a další příspěvky, tak zjistíte, že se diskutovalo o vodě a vodoměrech. Přečtěte si laskavě moje příspěvky, snad konečně pochopíte, že vyúčtování spotřeby vody si můžete zkontrolovat i bez konkrétních náměrů vodoměrů ostatních bytů. Nechápu, proč zavádíte do diskuse vyúčtování nákladů na vytápění, to je na jinou diskusi, na to se tazatel neptal, a ani já se k vyúčtování nákladů na vytápění vůbec nevyjadřoval.

    Vložil Božka (bez ověření), 23. Duben 2017 - 7:16

    Ik zde předvedla, jak se chová jako statutár vůči vlastníkovi. Vlastník ničemu nerozumí, tak nemá nárok na doklady. Že i porovnáním spotřeby jednotlivých vlastníků s výslednými jim vyúčtovanými náklady vlastník si může srovnat-překontrolovat selským rozumem, zda nejsou velké odchylky ve vyúčtování, to jí nenapadlo. A to, že si také vlastník má právo dokumenty ofotit a nechat vyúčtování přepočítat, to zřejmě neví. Ale statutárka ik rozhodla, že vlastník na doklady (protože tomu nerozumí), jak byla rozúčtována spotřeba vody a tepla ve vyúčtování, nemá nárok a basta fidli. Takže chraňme se statutárů, kteří mají takové názory.

    Vložil ik (bez ověření), 23. Duben 2017 - 15:57

    Zjišťuji, že zde už nemá cenu napsat svůj názor, a především v okamžiku, když ostatní zde přispívající ho považují za statutára. Můžete mě zde sdělit, co je špatného na názoru, že vlastník, který obdrží jen své vlastní vyúčtování není schopen zjistit, zda je vyúčtování jako celek špatné? To skutečně lze zjistit pouze v případě, že si ten, kdo má k dispozici vyúčtování všech vlastníků a konečné faktury udělá analýzu a kontrolu. Např. vloni jsme zjistili, že je vlastníkům bytových jednotek naúčtovávána spotřeba vody z nebytové jednotky (kontrolou všech faktur za spotřebu vody – u nás 3 faktury). Vlastník sám na to nepřijde, a vlastník nebytovky? proč by na to upozornil, že platí míň. Letos obdobně u vyúčtování spotřeby teplé vody, opět vlastníci bytových jednotek mají ve vyúčtování částečně vyúčtování, patřící do nebytovky. Jinak k nevraživosti některých k členům výboru bych vzkázala, dělejte to Vy co jste neustále nespokojeni. Ono dokud si to sami nezkusíte, tak to se to z odpuštěním hezky kecá. A jestli je Váš výbor skutečně neschopný, či všeho schopný, tak ho odvolejte. Co Vám v tom brání? Ještě se vrátím k našemu SVJ, výbor kontrolu celého vyúčtování provádí dlouhodobě, a vlastníci jsou spokojeni. Je-li vše v pořádku, rozdá ho, najde-li chyby reklamuje vyúčtování jako celek, je provedena oprava a vyúčtování se do konce dubna předá jednotlivým vlastníkům. Jinak já píši jak to chodí v našem SVJ, a u nás např. žádný z vlastníků za celá léta nepožadoval veškeré dokumenty, my totiž na shromáždění i toto probíráme dost důkladně, každý se může zeptat a informaci dostane. Že ve Vašich SVJ tento postup nefunguje je jen Váš vlastní problém. Jen zde podávám informaci, jak lze provést, ke spokojenosti všech, kontrolu vyúčtování (jedno zda voda, teplo, služby). A jak vidím, opět špatně. Musím napsat, že lituji, že zde přestal přispívat Lake, i když byl často nepříjemný.

    Vložil Jasný (bez ověření), 24. Duben 2017 - 9:30

    Tak se vám asi stýská po lakově cenzuře. Buďte ráda, že tu nyní nikdo vaše příspěvky nemaže.

    Vložil Čmuchal (bez ověření), 22. Duben 2017 - 12:09

    „…mě jde hlavně o ty osobní údaje. I když budou vodoměry v pořádku, správce (předseda) se za to prostě schovává…“

    nebuťe dětiská. Víte vůbec co to jsou „osobní údaje“?
    To je jméno/příjmení/da­tum narození/adre­sa/…atd.

    1. POKUD Vám jde o zjištění kdo u Vás v domě bydlí pak postupujte dle §1178 NOZ
      („osobní údaje“ JINÝCH SPOLUVLASTNÍKŮ podle zákona 101/2000 prostě NEDOSTANETE, protože zákon neukládá jako povinnost je někomu předávat. Úřad na ochranu údajů – zveřejnil pouze stanovisko, kde uvádí v souvislosti s osobními údaji v rámci SVJ, že není proti zákonu chceli se s nimi kterýkoliv z okruhu relevantních spoluvlastníků seznámit).
    2. Pokud Vám jde o správnost rozúčtování: postup jsem Vám už napsal.
    3. Pokud Vám jde o pruzení, pak se pomoci nedočkáte.

    „…na vyúčtování i s náměry ostatních bytů mám právo…“

    1. vyúčtování – §7 zák.67/2013
    2. odpočty studené vody – §8 zák.67/2013
    3. náměry z ITN – §6/f vyhl.269/2015

    „…Jestliže já si nechám měřidlo vyměnit, ale ostatní nee, a ty ostatní vodoměry budou drhnout, tak se mi toto všechno vrátí v položce ztratné…“

    1. Čí jsou měřidla zjistíte v prohlášení vlastníka.
    2. Čí jsou měřidla NENÍ pro rozúčtování podstatné. PODSTATNÉ je zda (1) mají platný cejch (§11/1 zák.505/1990) a za (2) zda fungují v povolených tolerancích (±5% …viz. vyhláška)
    3. Jestliže „ostatní vodoměry budou drhnout“ – tzn. že
      1. některé (nebo všechny) vodoměry mají prošlý cejch, nebo
      2. některé (nebo všechny) vodoměry nejsou v toleranci ±5%

      TAK nebudete li se účinně bránit, zaplatíte obě vady je „ve ztratném“.
      Jestli se nechcete nechat vodrbat, braňte se.

    4. Jestliže je měřidlo (dle prohlášení) Vaše a má prošlý cejch, pak si jej nechte – ve Vašem zájmu – sama vyměnit, protože máte li prokazatelné podeření že bylo rozúčtováno dle neplatých vodoměrů, zaplaťíte JEN spotřebu Vaši, „bez ztratného“.
    5. Jestliže Vám SVJ neprokáže (v podkladech žádaných podle §8 zák.67/2013), že všechna ostatní měřidla splňují podmínky pro možnost použít je k rozúčtovávání – tak, podle mne (to ale rozhodne až nějaký soudce, protože zda podkladem musí být i přehled prokazující oprávněné použití měřidel pro rozúčtování vody si sám nejsem jist), nesplnilo povinnosti a budou sankce.
    Vložil Vladimir B., 22. Duben 2017 - 19:56

    Zajímá mne pro co je dle Vás důležité, zda vodoměr funguje v povolených tolerancích ± 5%, když v domě máte odchylky od nahlášených bytových odběrů a fakturačním vodoměrem v rozmezí 10 – 20%. Jak by se asi vlastník bytů hájil před soudem nebo i na jednání s rozúčtovatelem nebo dodavatelem. Funkční přesnost byt. vodoměru by si musel nechat přezkoušet na zkušebně , ta zjistí že vodoměr odpovídá tolerancím, ale rozúčtovatel mu stejně rozúčtuje množství dle bytového odečtu + podíl na odchylce k faktur. vodoměru. K bodu 4) sděluji, že Vaše info je zmatečné. Pokud je vodoměr ve vlastnictví vlastníka bytu, tak ten je také zodpovědný za jeho užívání v čase metrolog. cejchu. Za prodloužení této lhůty mu hrozí pokuta od metrolog. úřadu a rozúčtovatel mu může vyúčtovat co chce, nikde se nedovolá.

    Vložil Čmuchal (bez ověření), 23. Duben 2017 - 17:32

    pane „Vladimir B.“ Vy bohužel nerozumíte napsanému a proto zabíháte do zákoutí zde neřešených. Prvně, já radím TAZATELI jak získat správné vyúčtování tak aby nebyl na pochybách o jeho správnosti (tedy pokud jí o to SKUTEČNĚ jde: protože jak jsem již napsal, NENÍ jisté zda tazatelce jde o znalost spolouvlastníků jmény nebo o správné vyúčtování studené vody).

    Proto je nesmylsný Váš náhled na ±XY% ve vztahu s tím či oním či třeba něčím úplně jiným. Uvedená informace o „±5%“ je správná, ale pro argumentaci pro vyúčtování – bezvýznamná. Já za sebe říkám, že nejsem soudním znalcem v oboru rozúčtování ba ani expertem. Proto se k tomu tak stavím, že MUSÍTE nejprve sehnat takové kvantum podkladů, které Vám umožní vyúčtování provést znova, nezávisle. Nikoli na Vaší domácí kalkulačce, ale ty podkady předáte „svému“ soudnímu znalci či „expertovi“ a na jeho úsudek a odborné znalosti se buď spolehnete nebo je zahodíte. Je to právo, Vaše. mé, a kteréhokoli příjemce služeb dle zákona 67/2013.

    Zjevně jste nepostřehl, že tazatelka nerozporuje zda spotřeba byla taková nebo maková, zda byla v toleranci ±autobus nebo i jinak. Rozporuje, že si její předseda dělá právo (1) NEPŘEDAT jí podklad o „celkovém vyúčtování vody“ – tej. faktura od dodavatele (2) NEPŘEDAT jí odečty z odběrných míst které spadají pod faktrační vodoměr jehož odečet tranformovaný na peníze má alikvótně uhradit (3) NEPŘEDAT jí seznam vlastníků v bytě, ačkoli tato povinnost plyne z NOZ.

    K bodu ad-4: ano moje sdělení JE trochu zmatečné, protože můj názor je že buď je vyúčtování SPRÁVNÉ a pak je SPLATNÉ nebo není a to ANI Z ČÁSTI. Důvod proč jsem to minule uvedl jinak, je že můj názor je moc ostrý, a vede bez oklik k soudnímu sporu. A já nevím zda tazatelka je připravena k takovému nekompromisnímu postoji.

    A pokud jde o Vaše tvrzení cit. „..vodoměr ve vlastnictví vlastníka bytu, tak ten je také zodpovědný za jeho užívání …“ – to samozřejmě MÁTE pravdu. K Vaší smůle je pravda také, že pokud rozúčtovatel použije odečet z měřidla (o kterém se nepřesvědčí, že má platné ověření), není za toto použití odpovědný vlastník měřidla ale rozúčtovatel. Prostudujte si zák. 505/1990.

    Je rozhodnutím poskytovatele, zda si měřidla „pojistí“ proti mechanickému zneužití měřidel ať již jsou ve vlastnictví poskytovatele nebo příjemce.

    Je v zájmu vlastníka aby měřidlo, měřilo v platných tolerancích (položte si otázku v čím zájmu je zpochybňování tolerance? Je v zájmu toho, komu ku prospěchu. Pokud je to příjemce služeb, který nemá poměrové/fakturační měřidlo ve vlastnictví – tedy vlastník strpící měřidlo ve vlastnictví rozúčtovatele, nebo nájemník. Při malé spotřebě to ale může být i poskytovatel.).


    Takže až tyto informace strávíte a ověříte si že jste byl doposud slepý a nyní vidíte, seznáte, že den je světlejší i veselejší než včera kdy tma se rozprostírala ve Vaší mysli.

    Vložil Hubert (bez ověření), 22. Duben 2017 - 21:17

    vodoměr ve vlastnictví vlastníka bytu .. nelze použít, ale to se tu už řešilo. … pro stanovení nákladů se musí použít jiný výpočet.

    V SVJ je vodoměr společnou částí a SVJ se také o něj stará.

    Vodoměry v majetku SVJ slouží pro stanovení poměrů k fakturačnímu vodoměru.

    Vložil Čmuchal (bez ověření), 23. Duben 2017 - 17:32

    Huberte, kecáte ve všem co jste zde uvedl.

    Vložil janica, 22. Duben 2017 - 0:17

    Proč se obracíte na správce, vy nemáte výbor? Co u vás vlastně dělá, když všechno řeší správce a výbor se nezajímá. Výbor je váš partner, správce dělá, co má v příkazní smlouvě. Výbor by měl třebas vědět, jaká spotřeba vody byla a kolik se za ni zaplatilo. Pokud se týká vodoměrů, tak správce má pravdu, že je to záležitost vlastníků bytu. Ale vlastník si nemůže namontovat do bytu jakýkoli vodoměr. Samozřejmě, že je rozdíl na patním vodoměru a součtem údajů na vodoměrech v bytech. Neodečte se v jednu danou chvíli. Pokud je velký rozdíl, tak je nutno hledat příčinu. My si odečítáme vodu sami. Od firmy, která dělá nám vyúčtování, dostaneme výkaz, kde doplňujeme u jednotlivých bytů se jménem, jaká spotřeba vody byla za ten rok. Je tam uveden stav odečtu předchozí rok a nynější a spotřeba. Vlastníci podepisují spotřebu vody k vyúčtování a mohou se podívat kolik vody, kdo spotřeboval. Tajné to není.

    Vložil AnazuZ, 22. Duben 2017 - 8:26

    paní janca, správce je u nás předseda SVJ. Já to nenapsala, nenadefinovala jsem všechno.

    Vložil ... (bez ověření), 22. Duben 2017 - 8:54

    AnazuZ,správcem domu ze zákona je svj. Předseda je jeho statutární zástupce, logicky tedy nemůže být správcem. Pokud se váš předseda sám ustanovil do pozice správce je blb, ale pěkně vyčůraný. Pokud mu to baštíte,tak je to váš problém.

    Vložil LENII, 21. Duben 2017 - 22:37

    Na náměry máte právo – viz z.67/2013, §8 odst.1)

    Bez náměrů ostatních bytů totiž nejde vyúčtování zkontrolovat.

    Takže: písemná žádost (prokazatelně doručená výboru SVJ! i správní firmě) a použít §13 odst.2) – oznámit, že když to nedodají, tak jim budete účtovat 50 Kč denně ( a budete to dělat zápočtem oproti svým zálohám)......

    Ochrana osobních údajů se na toto nevztahuje, protože člen společenství není třetí osoba, takže je mu možno v rámci SVJ poskytovat údaje o ostatních členech i bez souhlasu těchto členů – viz vyjádření UOOU např. http://www.portalsvj.cz/…jadreni-uoou

    Ovšem bod č.2 vlastně všechno mění. Pokud se správce o vodoměry vůbec nestará s tím, že nejsou jeho, tak asi ani nekontroluje, zda jsou všechny vodoměry stejného typu a zda mají platné metrologické ověření (že nejsou prošlé)…Pak ale není možné takovéto vodoměry vůbec k rozúčtování použít a je nutné provést rozúčtování náhradním způsobem dle směrných čísel. Zde by bylo spíš lepší vyúčtování reklamovat z důvodu prošlých vodoměrů – nebo ať vám předloží doklady o platnosti vodoměrů, což určitě nebudou mít, když říkají, že nemůžou vlastníkům nic přikazovat… Pokud se použijí prošlé vodoměry k rozúčtování hrozí SVJ pokuta až 1 mil.Kč.....

    Vložil Novák (bez ověření), 22. Duben 2017 - 12:59

    Píšete o právu na náměry ostatních bytů. Když ale znáte svůj náměr a dostanete celkový náměr z patního vodoměru (případně celkový rozdíl mezi patním vodoměrem a součtem náměrů z bytů), tak si své rozúčtování můžete zkontrolovat i bez znalosti konkrétních náměrů z ostatních bytů.

    Uvedené vyjádření UOOU řeší něco jiného. Řeší dlužníky, tam lze argumentovat, že každý vlastník má právo na informaci o tom, jak ostatní spoluvlastníci plní svou povinnost přispívat na náklady spojené se správou domu a pozemku.

    Tento důvod u výše náměrů vodoměrů ostatních vlastníků neobstojí, protože neříká vůbec nic o tom, jak ostatní spoluvlastníci plní svou povinnost přispívat na náklady spojené se správou domu a pozemku. Kolik kdo spotřebuje vody vás nemusí zajímat.

    Zajímalo by mě, jestli existuje v judikatuře případ, kdy někomu bylo soudem přiznáno právo znát konkrétní výši náměrů z ostatních bytů.

    Vložil AnazuZ, 1. Květen 2017 - 10:41

    „Píšete o právu na náměry ostatních bytů. Když ale znáte svůj náměr a dostanete celkový náměr z patního vodoměru (případně celkový rozdíl mezi patním vodoměrem a součtem náměrů z bytů), tak si své rozúčtování můžete zkontrolovat i bez znalosti konkrétních náměrů z ostatních bytů.“

    To s vámi nesouhlasím. Na náměrech ostatních bytových vodoměrů jsem závislá. Rozdíl mezi součtem jednotlivých náměrů a patního vodoměru mi dělá „ztratné“, které se rozúčtovává podle jednotlivých náměrů vodoměru. A jestliže byť i jeden vodoměr drhne, tak tady toto drhnutí si nezaplatí vlastník bytové jednotky, který tu vodu skutečně spotřeboval, ale zaplatíme ji my všichni a nejvíce ti, kdo mají velké náměry.

    Vložil Čmuchal (bez ověření), 22. Duben 2017 - 13:58

    „…Kolik kdo spotřebuje vody vás nemusí zajímat…“

    Pokud je „ztratné“ v rozsahu ±5% jistě můžete argumentovat, že „nemusí“. Pokud není v rozsahu, pak již nejen může ale měl by, protože bez zjisštění „…Kolik kdo spotřebuje vody…“ nedokážete a s pomocí dalších indicií zjistit, zda spotřeba souseda byla sousedovi také vyúčtována. Už jsem to zde psal 21.4.2017 3:30 – bohužel si to už Nováku nepřečteš, protože to zde nějaký hloupý-mstivý-ubožák kterému byla ponechána možnost výmazů příspěvků, vymazal.

    „…jestli existuje v judikatuře případ, kdy někomu bylo soudem přiznáno právo …“

    Já o něm nevím, ale na neplnění povinnisti dle §8 zák.67/2013 a na vymožení penalizace dle §13 za nesplnění povinnosti, je na „judlikaturu“ ještě brzo. Je samozřejmě možné, že se klepete na pindy, nyní už ustavního soudce, Davida neust8le tvrdího, že dohoda = hlasování.

    „…hloupý-mstivý-ubožák…“

    navrhuji vymazat celý portál a zablokovat ho.

    Vložil Novák (bez ověření), 22. Duben 2017 - 14:52

    Pokud jsou rozdíly nad rozsah, tak vy jako vlastník z výše vykázaných spotřeb ostatních vlastníků nic nezjistíte. To musí řešit výbor, který má přístup do bytů, zná náměry a může třeba provést kontrolní odběr menšího množství vody a porovnat s vykázaným údajem na vodoměru. S vámi vlastníkem se ostatní vůbec nemusí bavit.

    Vložil Čmuchal (bez ověření), 22. Duben 2017 - 18:09

    jestli má Váš vybor „přístup do bytů“ aby šmejdil, tak si to zřejmě chcete nechat líbit. Ti kteří již ví, co znamená nedotknutelnost obydlí s Vámi souhlasit nebudou. Třeba já: vodoměr vyfotím a fotku prokazatelně předám SVJ nebo zástupci-SVJ – jen pokud mne slušně a PROKAZATELNĚ požádají.

    Ale „přístup do bytu“ umožním jen pokud by se „stupačka rozpustila vlivem kyseliny“ nebo „by se stupačka měnila“ nebo by se „měnila okna“, nebo by mne „vyplavili hasiči“ nebo by mi chtěl „soused skrze panel, grafitovou-tyčí vypálit nové dveře“ …nebo jiný fatální důvod pro průnik do bytu.
    Laskavě si uvědomte, že Vaší zákonnou povinností je umožnit odečet ZA ÚČELEM ROZÚČTOVÁNÍ – a to se předáním fotografie stalo. Pokud by to nějakému blbovi nestačilo, a chtěl 4-měsíce po odečtu zjišťovat co jsem měl na vodoměru v okamžiku odečtu, odkázal bych jej na soud. „…umožnit odečet ZA ÚČELEM ROZÚČTOVÁNÍ…“ pak znamená: jednou ročně nikoli vícekrát za účelem, že někdo nevěří vlastním očím. Pokud to chce vícekrát, nechť si pořídí měřidlo s dálkovým odečtem a může sledovat spotřebu např. vody po každém spláchnutí WC.

    Vložil janica, 22. Duben 2017 - 20:43

    Pane Čmuchale, můžete sdělit, co to je, že výbor šmejdí v bytě. Když se dělá odečet vody, tak přijdete, očistíte vodoměry od prachu, odečtete, zkontrolujete vodoměry, necháte podepsat odečet, odejdete. To je šmejdění po bytě? Měl byste si zkusit práci ve výboru. Možná, že byste neměl takový vyhraněný názor.

    Vložil jajaja (bez ověření), 23. Duben 2017 - 4:45

    Janico, odečty vodoměrů nejsou nápní činnosti členů výboru. Normálně myslíci lidi ve výboru by odečty z hlediska objektivnosti nikdy nešli dělat a poslali by tam nezávislou smluvní firmu. Stejně tak by nešli čmuchat vlastníkům do bytu. Ale to vy stejně nepochopíte.

    Vložil Vlastiks, 23. Duben 2017 - 5:26

    To není podstatné.

    Podstatné je že podle náměrů a dalších informací se „to“ rozúčtovává.

    Odpovědnost má „vedení Společenství“, NESE ZA TO ODPOVĚDNOST, a tyto informace má mít tedy i ve vlastním zájmu.

    Vložil jajaja (bez ověření), 23. Duben 2017 - 8:43

    Jako člen výboru, jako předseda budu chodit kontrolovat, co vaří hospodyňky k obědu, protože se mi zdá, že se po domě šíří divná vůně a to se mi nelíbí. NO A CO? Vždyž jsem člen výboru, jsem předseda.

    Vložil Vlastiks, 23. Duben 2017 - 8:53

    Pletete si pojmy s dojmy a píšete na jiný web. O vaření se tady nediskutuje.

    Vložil Čmuchal (bez ověření), 22. Duben 2017 - 18:09

    máte pravdu, se mnou „se ostatní vůbec nemusí bavit“. A já se, jistě k Vašemu údivu, ani nechci bavit s nimi. Já komunikuji se Společenstvím prostřednictvím SVJ. Společenství je poskytovatelem dle zákna o službách a společenství mi je tedy POVINNO předat seznam řádně provedených odečtů a náměrů.

    S vaší „přezíravostí“ či „neznalostí“ souhlasím v tom, že pokud v SVJ nemáte dálkově odečítané vodoměry a dálkově odečítané ITN, že nelze reálně zjistit, zda předaný seznam ne/bude u kamarádíčků-výboru obsahovat podsazené odečty nebo záměrně či nezáměrně chybně odečtené náměry. To opravdu NELZE zjistit, a je nutné spolehnout se na poctivost odečítačů. V SVJ kde mají dálkový odečet je k dispozici výpis (např pro E-ITN-30) který ukazuje i všechny pokusy o manipulace. Stejně tak jsou na tom vodoměry KADEN+s dálkovým odečtem.

    Ovšem předaný seznam, je již TÍM PODKLADEM, který rozúčtovatel použije pro rozúčtování, A který VÁM JE SVJ na Vaši žádost (§8 zák.67/2013) též poskytnout.

    Dokonce §6/f vyhl.269/2015 to ukládá VÝSLOVNĚ pro náklady na příjemce služeb za teplo. Z toho se dají odvodit náměry v bytě – nicméně ty nejsou potřebné. Příjemcem služby z pohledu místa spotřeby je bytová jednotka. A vás z tooto úhlu pohledu zajímá nepochybně, zda byt vedle Vašeho bytu MÁ/NEMÁ nějaký přijatelný náklad za teplo, nebo zda pro ostatní funguje Váš byt jako mega-lednička (Vám teplo odebere a předá ho vně – Vašim sousedům).

    Rozumné lidi (Vás asi nikoliv) pak zajímá (1) jeli „ztratné za vodu >20%“ nebo (2) který soused nebyl započten do rozúčtování nebo (3) zda si předseda neplní vodou bazén nebo (4) zda pro realizaci soutěže mladých požárníků není voda vystříkaná v objemu stovek m3 právě z hydrantu za Vaším hlavním vodoměrem nebo (5)… atd.

    Je třeba ale zdůraznit, že i KDYBY bylo „ztratné“ =0% nebo záporné (to je běžný stav!!), že §8 zák.67/2013 Vám dává PRÁVO chtít seznam všech odběrných míst a k nim příslušné spotřeby.

    Podklady musí být NATOLIK úplné/srozumi­telné/komplex­ní aby z nich mohl nezávislý soudní znalec provést rekonstrukci každého jednoho vyúčtování služeb. Jinak je vyúčtování nepřezkoumatelné a nesplatné. Do této úrovně poznání, jste ale Vy (a většina tazatelů zde) bohužel zatím nedospěl.

    Vložil Hubert (bez ověření), 22. Duben 2017 - 20:05

    Někteří jedinci v SVJ opravdu trpí a bylo by vhodné kdyby asi uvažovali o jiném způsobu bydlení.

    Při odečtech se mimo jiné dělá kontrola technického stavu šachty, dále neporušenost pečetí ověřující, že nikdo s vodoměrem nemanipuloval.

    Pokud je vzájemná důvěra mezi sousedy nevyžaduji vždy osobní kontrolu, ale minimálně jednou za 2 roky jej chci osobně vidět. V mimořádných důvodech děláme odečty i vícekrát za rok, ale to je opravdu velmi výjimečné.

    Perlička pro Čmuchala:

    jen počkej až třeba praskne čínská pancéřová hadička u WC, při takových to vzájemných vztazích předpokládám dlouho utrpení trvat nebude. Životnost těchto komponentů je velice omezená. Přece jenom občas jiný pohled je někdy dobrý a nemusí jít zrovna o šmírování.

    Volby prohlížení komentářů

    Vyberte si, jak chcete zobrazovat komentáře a klikněte na "Uložit změny".