Jak neposkytovat doklady

nikoho se nezastávám, jsem neutrál, ale jak to čtu, tak se divím, že Vás „obě strany“ baví dohadovat se jako politici v chlívě… David Prchal SVJ Wolkerova 947 ICQ : 199186905

Pane Prchale, mne rozhodně nebaví se dohadovat o něčem, co považuji za samozřejmé.

Nicméně se mi nechce být v tom „chlívě“ který tu vzniká.

Buďto se chlív uklidí nebo si řada přispěvatelů bude hledat prostor jinde. Je to v kompetenci admina.

Respektuji názor někoho, kdo má minimální právní vědomosti, ale má delší praxi. I takový názor může být užitečný. Ale proč by musely být repliky provázeny vulgaritami, proč by na tento, troufnu si říci, odborný portál, měla být zatahována politika, tomu nerozumím.

Ale jak vidím, má tu pan Jarek i své příznivce.

Hezký den! PavelSVJ@centrum­.cz

Souhlasím s tím, že vulgarita jsem nepatří, ale buďte tak laskav a prosím už NIKDY ! mě neškatulkujte k příznivcům té či oné straně. Zvlášť, když se nikoho nezastávám, nic o mne nevíte, zastávám a obhajuji pouze svůj postoj a názory za sama sebe. Děkuji

Jak jsem uvedl jsem nestraník, protože nikdy není nic černobílé a svaté. I když vulgarita jsem zde nepatří, tak jsem zde nepatří ani osočování, či osobní antipatie za názory, který zde jsou prohlášeny.

Zastávám se toho názory, že takový vzdělaný a kultivovaný lidé jako pan Vávra či paní Klainová by mohli mít některé práva na moderování tohoto informačního portálu.Možnost vymazat příspěvky s urážejicím nebo vulgárním obsahem, nebo s obsahem, který nikterak nesouvisí s tématickou náplní tohoto webu. Ale to zde záleží na zodpovědnosti, časové náročnosti a technické možnosti Administrátora.

Vzhledem k tomu, že je toto fórum informativní a mnohdy pomáhá SVJ začínajícím i profesinálním lidem v SVJ, považuji tyto diskuze za znehodnocující úroveň tohoto webu. I proto jsem tady 3 dny nezapojoval do diskuze.

Protože, se tady kumuluje spousta odpovědí a učí se zde nejen začátečnící, ale i profesionálové, stává se to někdy ty dohady nepřehledné. proto bych zde UVÍTAL MOŽNOST IMPLETOVAT REGULOVANÝ CHAT, KDE BY JSTE SI MOHLI VYŘÍKAT SVOJE OSOBNÍ ROZPORY A NEDUHY TAK PŘEDEVŠÍM DISKUTOVAT V NĚKTERÝCH KONKRÉTNÍCH VĚCECH V ON-LINE REŽIMU.

Přeberte si to jak chcete, ale podotýkám nikam mne už neškatulkujte a berte to jako návrh na vylepšení tohoto webu tím, že se budem navzájem respektovat a vynecháme urážky a vulgaritu ve všech směrech. Děkuji za pochopení.

S pozdravem David Prchal SVJ Wolkerova 947 ICQ : 199186905

Pane Prchale, na základě Vašeho příspěvku Dohady bych Vás přeci nemohl „škatulovat“ jako příznivce někoho. Mojí poslední větu v příspěvku Dohady 2 jste si pouze špatně vyložil a vztáhl na sebe.

Za příznivce pana JarkaSVJ považuji autora tohoto příspěvku: „Z toho co tu ctu mi Vložil Kostas, 14. Březen 2008 – 17:51 Z toho co tu ctu mi vychazi jen jedno pan JarekSVJ ma pravdu !!!! Neinformovat vlastniky a hledat zpusob jak je obelhat je daleko vetsi lumparna nez uprimna slova,ktera je donucen pouzit k tematu pan JarekSVJ..Deku­ji.Kostas“

Pokud považujete diskuse o vulgaritě „za znehodnocující úroveň tohoto webu“, mám jiný názor. Já to považuji za prospěšné, ale budu rád, když se situace změní a už to nebude nutné.

Děkuji za nabídku abychom „SI MOHLI VYŘÍKAT SVOJE OSOBNÍ ROZPORY A NEDUHY“. Já s nikým osobní rozpory nemám. Pouze jsem veřejně vyjádřil svůj názor na způsob vyjadřování pana Jarka. Rozhodně s ním nemíním dále diskutovat o tom samém na nějaké uzavřeném chatu. Nevím totiž, co dalšího bych k tomu měl dodat.

A závěrem opakuji, špatně jste si vyložil mou poslední větu z Dohady 2.

Hezký den! PavelSVJ@centrum­.cz

Moje názory míním všeobecně – nevztahujte nic, na sebe prot Vám nic nemám.

Oprava :Vzhledem k tomu, že je toto fórum informativní a mnohdy pomáhá SVJ začínajícím i profesinálním lidem v SVJ, považuji tyto diskuze s vulgárním a netématickým obsahem za znehodnocující úroveň tohoto webu. I proto jsem tady 3 dny nezapojoval do diskuze. Při kopírování jsemn vypustil jednu důležitou větu.

Přeji Hezký den David Prchal SVJ Wolkerova 947

ICQ : 199186905

1. moje mluva je inspirována mluvou jakou jsem slyšel např. při volbě prezidenta republiky.
2. jsem hendikepován ano mám minimální právní znalosti
3. souhlasím s vámi – je to tady jak v chlívku – jenom dobytek může radit v neprospěch vlastníků, těch starší lidí atd.( tím nemyslím vás)

4.ano mám praxi ve vedení SVJ, i když jak tvrdím 7 – 8 roků nic není 5. z mé praxe usuzuji,že daleko potřebnější pro práci v SVJ tzn. práci hlavně s lidmi je přístup k nim a né házet kolem sebe §. Taky mě to tu moc nebaví , co nového u nás v SVJ: v pondělí vypukne výměna starých svislých stoupaček plynu za měděné, blíží se dubnové shromáždění – očekávané hlavně z důvodu vyúčtování služeb, je to příjemné za rok 2006 jsme skončili ve službách(teplo atd) + 71000Kč, v roce 2007 + 138000Kč, samozřejmě při stejných zálohách a tak bych mohl pokračovat. Mám já zapotřebí brát tady rozum..... JarekSVJ

Ad 1) Doporučuji se neinspirovat mluvou, a zejména činy, našich vrcholových představitelů. Obyčejnému člověku to neprojde

Ad 3) Prosím přečtěte si bez emocí příspěvek na který jste reagoval: "V jiné diskusi tu byl uveden návod, jak obejít povinnost společenství poskytovat svým členům doklady týkající se činnosti společenství. Stačí, když jsou doklady u správcovské firmy. Správcovská firma povinnost cokoli poskytovat členům společenství pochopitelně nemá a orgánu společenství stačí odkázat člena společenství dožadujícího se svých práv právě na správcovskou firmu.

Je na této úvaze snad něco špatně?

Wolfgang"

Wolfgang podle mého názoru k ničemu nenavádí, pouze se ptá, zda platí návod, který tu četl. S jakým úmyslem se ptá, nevím. Následně mu bylo odpovězeno, že tato úvaha neplatí.

Ad 4) S praxí jsme na tom podobně, já 10 let jako předseda bytového družstva

Ad 5) Já ty § kolem sebe u našich družstevníků neházím, to by mi moc nepomohlo. Ale na tomto portálu je myslím velmi vhodné aby se jednotlivá tvrzení odkázala na §. Protože argumentovat tím, „já jsem to četl na www“ je sice pěkné, ale lépe se podle mne uplatní tvrzení „je to podle §“

Hezký den! pavelsvj@centrum­.cz

Vážený pane JarkuSVJ,

argumentace je v zásadě dvojí:

1. bez uvedení zdroje, tedy typu „Paní Nováková povídala“,
2. s uvedením zákonné opory, tedy typu „zákon číslo v paragrafu říká toto a z toho plyne…“.

Zásadně se kloním k argumentaci podložené, tedy b), ačkoli ani v novinách nebývá běžná. Dokonce bych uvítal argumentaci typu

1. zákon ČR říká, zatímco v Belgii je tomu podle zákona takto a v Kanadě takto,

jenže i málokterý právník je expert na srovnávací právo, takže to tady nelze spravedlivě požadovat.

JosefK

Má nabídka stále platí a v případě zájmu se ozvěte na ICQ 498–435–687. Klimt

Pane Jarku, píšete, že jinak to nejde. Nemáte pravdu, že to jde jinak je zřejmé z odpovědi pana Vávry, který uvedenou konstrukci jak obejít informovanost vlastníků jednoduše vyvrací.

Ve svém emotivním příspěvku jste nic konkrétního neuvedl.

Jinak patřím k těm, kterým není po chuti Váš způsob vyjadřování.

Pokud budete pokračovat ve stejném duchu, lidé, kterým to vadí odejdou a Vy si tu budete moci navěšovat příspěvky s nulovou informační hodnotou, jako je výše uvedený, sám.

Na jiných portálech existují pravidla, že když někdo opakovaně používá vulgarismů admin mu zakáže po určitou dobu přístup. A to pomáhá. Myslím, že by to bylo vhodné zařídit i zde.

Hezký den! PavelSVJ@centrum­.cz

Pane Pavle , já zde napsal, že se mi hnusí, když někdo přemýšlí jak neinformovat vlastníky – to je málo???? JarekSVJ

V názvu tohoto portálu je uvedeno, že jde o „Informační portál SVJ“.

V tomto kontextu Vaše informace, že se Vám něco hnusí, je irelevantní.

Informaci jak řešit, asi trochu provokativně, nastíněný problém podal pan Vávra.

Také nemusím číst krasomluvu, ale podat na 6 řádcích pouze Vaše emoce a nenavrhnout řešení nepovažuji za vhodné.

Jinak moje reakce byla na Vaše dlouho publikované repliky.

Vidím, že admin je připojen a tak doufám, že již pracuje na případné blokaci přístupu přispěvatelů porušujících pravidla, samozřejmě až ta pravidla budou zveřejněna.

Hezký den! PavelSVJ@centrum­.cz

Vážený pane PavleSVJ,

domnívám se, že pravidla typu „neurážet spoludiskutující“ není třeba zveřejňovat, ta se dají dovodit, neboť platí obecně, nikoliv pouze na zdejším portále.

KarelJ

Pro nás dva a drtivou většinu zde píšících určitě ne. Ale jak vidíte jsou i výjimky.

Těmi pravidly jsem myslel např. zákaz vulgarismů. Ne že bych nikdy nějaký neřekl mezi dobrými známými, ale v psané podobě a v neurčité množině „posluchačů“ mi to připadá jako velmi nevhodné. Navíc pokud s vulgarismem není spojena žádná jiná informace tak je to pro mne pouze ztráta času, což se ale dozvím, až to dočtu.

Hezký den! PavelSVJ@centrum­.cz

Najděte si jiný portál, na Vaše vyjadřování opravdu nejsme zvědaví K.V.

Dobrý den, v zásadě, pokud to nezamlžuje podstatu diskuse, či výrazně nevybočuje ze zásobníku, v běžné mluvě používaných slov, netrvám na krasomluvě. s pozdravem, Petr Vávra

Ale já se předem omluvil – všem slušným. Nevím jak vy ale mě nenechává klidným , když tu nějaký darebák dává návod jak neinformovat vlastníky.JarekSVJ

Z toho co tu ctu mi vychazi jen jedno pan JarekSVJ ma pravdu !!!! Neinformovat vlastniky a hledat zpusob jak je obelhat je daleko vetsi lumparna nez uprimna slova,ktera je donucen pouzit k temtu pan JarekSVJ..Deku­ji.Kostas

Asi se shodneme, že povinnosti tzv. „správcovské firmy“ nejsou jasně vymezeny. Už jenom to, že je nejasná terminologie, svědčí o tom, že věc nebude ze strany zákona dostatečně vyřešena:

Společenství vykonává správu domu (podle zákona). Kdo vykonává správu, je správce (podle češtiny). Společenství je tedy správcem domu (podle logiky).

Vedle správce domu (= společenství) zná zákon ještě „toho, kdo pro společenství vykonává některé činnosti spojené se správou domu“, přičemž tuto osobu zákon bohužel žádným kratším způsobem nepojmenovává (a tato osoba bývá rovněž označována jako správce).

Navrhuji zřídit zde malý slovníček pojmů, který by překládal mezi pojmy používané zákonem a pojmy často používané v praxi. Dvě hesla jsem uvedl výše, další dodám, ujme-li se tento nápad.

Wolfgang

Nějaký návod na stanovení povinností „správce“ máte ve vzorových stanovách v Čl. V. Tam je osoba zajišťující některé činnosti související se správou domu ještě nazývána „správcem“.

Takový externí správce je normální dodavatel konkrétních činností souvisejících se správou (např. vedením účetnictví, zajišťováním povinných revizí apod). Vše se děje na smluvním základě. Ostatním dodavatelům zákon také nevymezuje povinnosti.

V návrhu zákona, který byl stažen z projednávání, se už pojem „správce“ vyskytuje pouze tam, kde nevzniklo společenství. Podle návrhu je společeství oprávněno zajišťovat některé činnosti provozní…na základě písemné smlouvy sjednané společenstvím se třetí osobou. To, že by bylo dobré vymyslet soutěž o nejlepší krátký název pro tuto třetí osobu, jsem navrhovala v rámci připomínkového řízení. Možná se to ujme právě tady.

Návrh ZoVB dále praví, že tam, kde nevzniklo společenství, přísluší působnost, kterou jinak vykonává výbor, správci budovy.

N. Klainová

Vážená paní Klainová, je pravda, že ostatním dodavatelům zákon také nevymezuje povinnosti. Na straně druhé společenství ostatním dodavatelům neposkytuje osobní údaje svých členů a nesjednává s nimi, aby vymáhali jejich případné dluhy.

Pokud je mi známo, k předávání osobních údajů musí být písemný souhlas subjektu údajů a zpracovatel osobních údajů musí být registrován.

Dále, pokud jde o mimosoudní řešení dluhů, musí být mezi stranami předchozí souhlas s tímto způsobem řešení.

Wolfgang

Pane Wolfgangu, já si myslím, že pokud uzavřete smlouvu o vykonávání některých činností souvisejících se správou domu s osobou, která pro tuto činnost má živnostenské oprávnění, a s jinou byste neměl, tak ona si už potřebné registrace jistě zajistí ve vlastním zájmu. Tady bych neviděla problém.

Horší je, pokud vykonává činnosti spojené se správou domu někdo, kdo to pořádně neumí nebo to umí, ale spíše ve svůj prospěch, a v domě není nikdo, kdo by dokázal odhalit případné chyby či nesprávnosti. Tady jsou vlastníci jednotek bezbranní. Nemáte nápad, jak by se jim mohlo pomoci?

N. Klainová

S registrací problém skutečně nebude. Spíše jsem mířil k nutnosti souhlasu vlastníka s tím, aby byly jeho osobní údaje poskytnuty třetí osobě.

Wolfgang

Prosím o informaci:

1. Jaké povinnosti má správcovská firma? 2.Odpovědnost statutárů SVJ v případě, že SVJ podepíše smlouvu se spravcovskou firmou? Ptám se proto ,že u nás si od prvopočátku vzniku SVJ děláme správu sami a zajímalo by mě o co je to bezstarostnější, výhodnější, profesionálnější když správu dělá někdo jiný než statutáři. Jarek SVJ.

Už jsem to psala. Externí firma vykonávající některé činnosti související se správou domu má vůči SVJ ty povinnosti, které si dají obě smluvní strany do smlouvy.

Odpovědnost má být rovněž upravena smluvně. Za vedení účetnictví má ze zákona o účetnictví odpovědnost výbor SVJ viz § 5 ZoÚ.

To, že si zajišťujete správu vlastními silami, je pro vaše členy výhodné, ale každé SVJ nemá to štěstí, že je někdo ochoten tuhle zodpovědnou práci dělat a že k tomu má i předpoklady.

Vést SVJ znamená mít mimo jiné přehled o právních aj. předpisech. Vy o nich víte, ale tady se často objevují dotazy svědčící o tom, že tazatelé ani třeba netuší, že existuje nějaký ZoVB, vzorové stanovy, schválené stanovy, zákon o účetnictví a o daních z příjmů apod.

N. Klainová

Zákon o účetnictví ani zákon o daních z příjmu není odkazován ani zde v oddílu „Legislativa.“

KarelJ

ZoÚ je v oddíle Legislativa pod Další předpisy.

ZDP jsem tam nenašel, ale třeba na www.business.center.cz je určitě.

Navíc tam mají pravidla, která se dodržují. Ale stará se tam o to moderátorka, která může příspěvky mazat a diskutujícího porušující pravidla vykázat.

Hezký den! PavelSVJ@centrum­.cz