Užívání společných prostor jako "kancelář" SVJ
Předseda výboru SVJ se rozhodl, že si vybere jednu místnost v suterénu domu a bude ji SVJ užívat jako „kancelář“, umístí tam archivní skříň, stůl, židle atd. Jak to správně udělat? Žádná kancelář pro správce domu kolaudována není. Jsou to mandl, prádelna, sušárna, kočárkárna, sklady, vše v Prohlášení VB jako společné prostory. Kterou místnost si vybere a zabere se neví, nejspíš nějaký sklad. Bude se tam „schůzovat“. a on tam bude „úřadovat“. Dům je koncipován tak, že vždy pro dva až tři vchody je skupina těchto místností k užívání k výše popsaným účelům. Takže pokud se zabere např. sklad v jedné skupině vchodů, budou vlastníci v těchto vchodech o tento prostor ošizeni. Asi je vhodné, nějaký prostor pro práci SVJ mít, ale jak to správně vyřešit? Jar
Admine, tahle diskuse se nedá číst. Navrhuji celou tuto diskusi smazat a začít znovu a lépe.
Dále doporučuji znovu přečíst poslední 3 věty.
Dům se skládá ze skupin vchodů, každá skupina má k disposici ucelený soubor příslušenství. Když se zabere místnost v jednom souboru, pak je to na úkor příslušné skupiny vchodů. Hlasovat nemá smysl, jakýkoliv návrh bude odhlasován většinou, která nebude rozhodnutím postižena. To mohou rovnou losovat.
Teď můžete radit.
Jednoduché,vše je o lidech a lidmi.Buď se soubory domluví na prostoru v domě a najdou kompromis a nebo se nedomluví na místě,najdou jiné vhodné místo za částku kterou pro to budou vybírat navíc.Záleží na vlastnících jak dalece mají vyvinutý selský rozum.Pokud nic z toho nevyjde,tak bych doporučila předsedovi,aby to předal někomu jinému a on jim to hooooooodně „zpříjemňoval“.A tím vznikne kolotoč kdo z koho.Nejsme mi náhodou češi??????? Myslíte,že vždy je potřeba síla zákona,nebo rozumný kompromis a domluva a selský rozum.
Nezlobte se, ale to jsou jen obecné proklamace, rada žádná. Jak si představujete nalezení rozumného kompromisu a „domluvy“ v domě s mnoha desítkami bytů. To mají v jednom vchodě vlastníci ustoupit a říci: tak dobře, vezměte si „naši“ místnost („naši“ je v úvozovkách, aby mě někdo nechytal za slovo).
Jednu radu přece jen mám. V každém souboru se zabere podobná místnost (sklad, mandl, apod.) pro účely SVJ. Tak na tom budou všechny vchody stejně.
K čemu jsou využity mandly a prádelny? Tedy krom skladování bordelu, který se společnými náklady občas vyklízí.
RadkuV, mandl sloužíval k mandlování prádla, nevíte to? U nás ještě před pár lety. Než ho jeden soused vyhodil a udělal si z této místnosti soukromý sklad. Pardon, žehlíte doma? Zajímavé je, že v roce 1959 se v domě vyprojektovala místnost zvaná mandlovna, byl v ní mandl a ten sloužil 45 let. Obyvatelům domu, dobře. Dokonce se zapisovali do sešitu, kdo kdy mandloval a podle toho uhradili náklady. Také tam byla prádelna, sušárna s okny a radiátorem. dílna. Prostě luxus. Dnes je v mém domě z roku 2009 zkolaudována sušárna takto: Větrána je průduchem do garáží a vyhřívána topidlem s ventilátorem s náklady cca 625 Kč/den. V domě převládají malé byty, kam umístit sušičku, stejně jako sušák na prádlo je téměř nemožné. Díky sušení prádla v bytech vznikají v bytech plísně a majitelé požadují nápravu po SVJ! Taktéž každý musí mít svou pračku, žehlící prkno, žehličku a nejlépe vše nakupovat z nežehlivých materiálů, tedy PES. Jen luxusní rezidence mají cosi jako společnou prádelnu a sušičky. Možná by se našemu domu hodila místnost zvaná mandl, kde by byly dvě sušičky na prádlo a mandl, třeba tam někdo pro jiné i za úplatu žehlil, platil třeba nějaký nájem zbytku vlastníků. Co Vy víte? Myslím, že lidé častěji žehlí, než výbor schůzuje, takže když se k tomuto účelu sejde ve vinárně, vyjde to možná levněji. Ale to jsou jen spekulace. Pořád kladu otázku, jak správně postupovat, aby se nějaké místnosti stala kancelář SVJ.
Děkuji jar
„Taktéž každý musí mít svou pračku, žehlící prkno, žehličku“
Kde jste to četla? Máme v domě prádelnu, sušárnu a mandlovnu.
No vidíte, my už ne, dokonce ani kočárkárnu tedy zkolaudovanou ano, funkční ne. Kdy by jezdil kočárem po schodech,:-) Ze sušárny je sklad, jsou tam jedny rezervní dveře.
Paní Jar, vy jste zřejmě přesně ten člověk, který svým přístupem k chodu a problémům domu nakonec otráví i ty nejslušné funkcionáře, kteří to s domem myslí dobře(jak jste ostatně charakterizovala předsedu). Jakkoli máte věcnou pravdu, tak život se nedá vtěsnat do zákonů a vyhlášek a přehnaný perfekcionismus je již diagnoza. Jste jistě znalá a jak jste zmiňovala jinde, vlastníte bytů několik v různých družstvech a SVJ. Jak to, že nevíte, jak to řešit? A jak jinak pomáháte to vyřešit než dotazem zde? Jsme SVJ ve starém domě, kde jsou vlhké sklepy, žádné společné místnosti a již přes 10 let mám veškerou dokumentaci v obýváku. Schůze děláme v kabátech na chodbě. Co myslíte, přiznala byste mi slevu na nájemném nebo jinou úlevu, když bych takto archivovala i vaši složku a starala se o váš majetek dobře? Občas je zdravý rozum nad zákon.
Pomiňme Váš dojmy, jaký je předseda a á a co vlastním, atd, to jsou off topic témata. Já hledám řešení, selským rozum a opřené pokud možno o znění zákona. Vy mi říkáte, že jsem malicherná. Nejsem.
Jar
Píšete: " Asi je vhodné, nějaký prostor pro práci SVJ mít" už nepíšete kolik jste ochotný/á na to poskytnout Kč a jaké jsou vaše představy,návrhy, doporučení.Co by měli dělat a nedělat ti ostatní už od vás víme.Jde o správu i vašeho majetku a co na to ti ostatní spolumajitelé????
Tak jo, můj názor je takový, nechť vlastníci rozhodnou, k čemu mají jejich prostory sloužit. Jsou jejich, ne SVJ. SVJ nechť řeší jak, kde a za kolik hodlá fungovat a předá své podmínky vlastníkům. Buď se dohodnou nebo ne. Buď se najde jiný výbor z řad vlastníků nebo si najdou jiného jinde. Pronajmete své prostory zdarma správní firmě? Asi ne, že, tak co mě všichni kamenujete? A pak tu vlastníci pláčou, jak je výbory drbou. Předpokládám, že mě většinou kritizují členové výborů, je to tak nebo ne? Jar
Pane Jar, Vaše starosti bych chtěla mít. Jinak nic Vám nebrání stát se předsedou SVJ a to množství korespondence si dát do svého bytu, dělat ve svém bytě schůze výboru a také v něm přijímat ostatní vlastníky a řešit jejich případné dotazy. Ještě jste zapomněl sdělit k čemu doposud ona místnost sloužila a jak byla vlastníky využívána.
ik,
můžete si přečíst můj dotaz pořádně? Předsedu máme, byl zvolen a nevypadá to na nové volby. Korespondenci mám doma v obýváku, předseda se nějakou korespondencí nezabývá, schránku zřídila místopředsedkyně a taky ji vybírá. Nevidím nikde nic tom, že SVJ má nárok na zřízení přijímací místnosti, kterou mu jako vlastník mám povinnost poskytnout. A k dotazu: " k čemu doposud ona místnost sloužila a jak byla vlastníky využívána", se Vás zeptám: „Až Vám zmizí z účtu peníze, nebudete se jistě hněvat, až si je někdo vezme, vždyť Vám tam jen tak leží bez užitku.“ Hlavně si nechte argument, že jsou Vaše a Vašeho manžela. No a? Měla jste je řádně zhodnocovat a využívat e ne je nechat válet jen tak na účtu!
Jar
Dotaz jsem si přečetla, odpověděla jsem tak, jak bych to v našem SVJ řešila já, tj.selským rozumem. A jinak my např. v našem SVJ jsme si tzv. skladiště ve společných prostorách zapověděli, nač shromažďovat anonymní bordel ve společných prostorách, používáme pouze sušárnu (každý se zapíše když ji použije a jednou za čas ji vytřeme) a chlapi si udělali z jedné místnosti dílnu, zatím to funguje. Jinak Vaši odpověď jaksi nechápu, dle mého názoru se zabýváte malichernostmi. A nevím co do využívání místnosti pro chod SVJ taháte běžný účet. Hospodaření SVJ je jaksi o něčem jiném.
Jar, domy byly většinou projektovány v době, kdy se o SVJ ani neuvažovalo. Proto není zkolaudována „kancelář SVJ“. Rozumná SVJ si vyberou nějakou málo používanou místnost, kde mají archiv a kde se schází. Teoreticky lze jistě pronajmout nějakou místnost, která poslouží jako kancelář. Přinese to však náklady. To chcete? Potom dodržíte kolaudační rozhodnutí a budete spokojen?
Prosím, čtěte pozorně můj dotaz, ano? Rozumná SVJ si prostě nemohou něco vybrat a zabrat, protože jim nic nepatří. Patří to vlastníkům bytů. Ptám se, jak správně právně postupovat.
Máte pravdu, dříve nebyla žádná SVJ ale byly domovníci/ce.:-)
Dommnívám se, že dostatečně legální je rozhodnout shromážděním o užívání této místnosti. Nevidím důvod, proč by mohl pak někdo namítnout nějakou nespravedlnost.
Pokud se vlastníkům nelíbí zabrání místnosti, pak jinou možností je pronajmout pro SVJ kancelář jinde. To ale pro vás patrně nebude příznivé z hlediska nákladů :(
G.X.
Jar, rozumná SVJ se skládají z rozumných členů SVJ. A potom postupují, jak jsem napsal. Pakliže mají ve svých řadách prudiče Vašeho formátu, tak se asi nedohodnou. Je to jen o lidech. Pokud chcete bazírovat na nesmyslných zákonech, je to Vaše volba a již nemusíte spamovat.
Závěr:
- Domnívám se, že rozumní členové se dohodnou
- nebo se provede rekolaudace
- nebo si výbor pronajme kancelář v nějakém objektu, aby ukojil prudiče.
Pane bflm, prosím definujte mi pojem rozumný člen SVJ. Znám mnoho členů SVJ a jediné, co o nich mohu říci, že o fungování SVJ nevědí zhola nic. Podle Vás je to zřejmě ten, co neklade podobné otázky, ano? Ten co je klade, je prudič. Vy ani trochu necítíte, že je tu jakýsi rozpor? Že se třeba někdo cizí zcela samozřejmě sápe po majetku, který mu nepatří? Nikoli, že? Já bych ráda řídila zákonem, jestli je nebo není rozumný je jiná věc. Nemohu přece jednat tak, že řeknu, hele mně se zákon nelíbí, tak se na něj vykašlu. Vy to tak máte nastaveno? Možná to tak máme my Češi nastaveno. Moje auto jede 250 v hodině, takže mi 130 nevyhovuje, tak na to víte co?
Pak Vás přizabije, budete jistě spokojen. Většina rozumných řidičů se chovala rozumně a jela tak, jak jim vyhovovalo.
Paní Jar, tady se přeci nebavíme o zákonech ale o zdravém rozumu. Trochu Vám uniklo, že pokud vlastníci zvolí výbor, měli by jim jejich činnost i umožnit, tedy vytvořit pro ni podmínky. Tím je i vymezit nějaký prostor, pokud to uspořádání společných prostor umožňuje, aby se tam scházeli, pracovali a ukládali dokumenty. Pokud je to nenapadlo, je přirozené, že si nevyužité prostory snaží členové výboru (většinou též vlastníci) najít sami. Jestli máte pocit, že vás omezuje, když použijí jinak nevyužitou místnost, máte možnost se projevit na shromáždění a navrhnout hlasovat o smysluplnějším využití. Pokud bude většina na vaší straně, výbor určitě místnost vyklidí a uchýlí se třeba na ulici, do přilehlého parku, nebo vinárny. Možná raději funkci složí a nechají vyniknout vás. Přeji hezký den. Jirka
Pane Krupp,
hezky jste mi to vysvětlil, jako hlupákovi a prudiči zároveň. Moje otázka zněla a od začátku zní, jak to udělat právně správně. Chápete ten rozdíl? Předpokládejme, že v domě není žádná společná místnost. A jinak, už jste viděl, že by se developer chlubil, že v domě, kde prodává BJ zkolaudoval místnost pro správce domu, tedy SVJ, nejlépe z bezpečnostními dveřmi, mříží n oknech atd.?
Pane Jar,
naprosto nic Vám nebrání, abyste pro uváděné účely nabídl prostory ve Vašem výhradním vlastnictví. Při tomto řešení vlastníkům jednotek nebude odebrána možnost užívat Vámi označené místnosti.
Polák
Proč, pane Poláku? Nejsem EU, pane Poláku, abych mohla právnickým osobám poskytovat dotace na jejich činnost. Nemám pravomoc vybírat si na bohulibou dotační činnost desátky. EU pravomoc má, stejně jako stát, má na to zákony. Kde pane Poláku spatřujete oporu v zákoně pro řešení, aby vlastníkům jednotek byla odebrána možnost užívat označené místnosti? Dáváte mi hloupé rady, ale nikoli návod, který je v souladu s nějakým zákonem. Zkusíte mi poradit lépe?
Děkuji Jar
Předseda se rozhodl … Vy jistě víte, že prostor je všech vlastníků, tudíž by o tom měli rozhodnout. Ano, je to zkolaudované, pak je třeba si položit otázku zda to někdo napadne, tedy to rozhodnutí předsedy. Řešili jsme totéž, prádelna a mandlovna teď zlikvidována. Kovoštrot sdělil, že je to pro ně prodělečné, tudíž (a to ztěží) nalezen člověk, který to za odvoz zlikvidoval. Kdo by chtěl stará hebla. Elektrika lééta odpojena, tudíž bez revizí. A bude z toho ta „kancelář“ pro výbor. Rozhodl výbor. Nikdo z výboru není povinen řešit problémy SVJ ve svém bytě. Pozve si je někdo z vlastníků do bytu, Vy? Nekomentujte, je to rozhodutí výboru u nás!
Nekomentuji tu, pokud výbor rozhodl, máte zkrátka výbor, který jedná protiprávně. naštěstí není můj a nesahá mi na můj majetek, Takže no comments:-), jak si přejete.
Jar
Každopádně předsedu, který se rozhoduje o nebytových prostorech sám je velmi vhodné okamžitě odvolat, ale není to jednoduché.
On to ale asi myslí dobře, jenom neví, jak o dobře udělat. Hned bych ho neměnila, najdete předsedu, který to myslí dobře a dobře udělá? Podívejte se na diskuzi, většině se zdá zcela normální, že výbor rozhodl) A že se vůbec ptám, jestli je to OK zabrat lidem jejich majetek na kancelář cizího právního subjektu, že?
Jar: „A že se vůbec ptám, jestli je to OK zabrat lidem jejich majetek na kancelář cizího právního subjektu, že?“ on je ten právní subjekt cizí? On spravuje cizí majetek ne váš?Tak to jsme netušili,pak by za to ten cizí subjekt měl platit vašim majitelům, prostřednictvím vašeho subjektu nájemné.
a svolal shromáždění kde by jste se měli dohodnout na konkrétním řešení. Je rozumné mít vlastní místnost, kde lze skladovat archiválie a materiál. Pokud si vlastníci přejí lze mít i místnost pro konání shromáždění. Např. My jsme se dohodli na místnosti pro úklidové prostředky, sekačku atd. Jiné místnosti pro archív, ale shromáždění konáme v restauraci. Předseda má svůj počítač,tiskárnu, mobil,spotřebák, ale platíme mu paušální poplatek vypočítaný ekonomkou a schválený shromážděním. Řešení je samozřejmě hodně.
Statutární orgán není zaměstnanec a nemůže mít paušální náhradu nákladů. Nevím, jak to „ekonomka“ počítala, protože se musí nějakou dobu prokázat (třeba měsíc odevzdávat jízdenky v případě paušálu na cestovné), viz zákon o daních z příjmů.
Děkuji,
prostory se určitě hodí. Napadlo Vás, proč tohle neřeší zákonodárce? Pan LAKE tu uvádí, že v ČR je nějakých téměř 60 000 SVJ, určitě všichni mají podobný problém, musí „úřadovat“, scházet se, archivovat, komunikovat přes PC i písemně, atd. Ale není snad možné se chovat jako komouší: „Já jsem výbor a přicházím, zabírám.“ Zatím se zdá, že se to tak v mnoha SVJ dělá a všichni mi mínusují mé dotazy, jak to dělat nekomoušsky. Že by to byli samí staří komouši? Anebo lidem je toto usurpátorství vlastní?
Jar
My máme kancelář v mandlovně, neb mandl byl zrušen, stejně jako prádelna. Ony totiž povinné revize a opravy zařízení vypadaly na desetitisícové částky a využití nula.
Kancl se využívá i jako občasný sklad vodoměrů, termostatických hlavic, radiátorových ventilů a pod. Má totiž mříže na oknech i dveřích.
Pokud společný prostor je rozlehlý, pak stačí oddělit zdí část pro kancelář a archiv tak 3×4 m. Tím lze zachovat i původní funkce společného prostoru. My jsme to tak vyčlenili bez stavebního povolení a bez kolaudace.
My máme dům o dvou vchodech, suterén je propojený, máme prádelnu – kde vše nefunkční je už vystěhováno, místnost je vymalovaná, je tam ponk, svěrák, atp. ale tuto místnost využívá – pro všechny – člověk, který na dohodu o provedení práce provádí úklid a drobnou údržbu, takže tam má vše potřebné. Další místnost jsme vyklidili, vymalovali, položili krytinu, je to místnost na schůzování a samozřejmě je tam skříň k uskladnění hromadící se dokumentace. Máme tam stoly, židle. Další místnost slouží k přechodnému uskladnění věcí , pokud potřebují vlastníci uložit např. na týden nějaký nábytek , atp., ale žádné dlouhé skladování věcí se netrpí, volně otevřená a všem přístupná je pouze sušárna, určená pouze k sušení prádla. Kdybychom nechali otevřené všechny místnosti, tak bychom měli, možná, tak jako v jiných domech tyto místnosti napěchované bordelem až ke stropu, takto máme pořádek po celém domě a nikdo neprotestuje, nikdo se necítí omezován ani ukrácen na svých právech.
Zní to idylicky a rozumně, ale jak to zařídit, aby to bylo OK i právně? Přijde nový majitel, má podíl na společných částech atd.
Jar
Láďo, je fajn, že u Vás nikdo neprotestuje, on by ho výbor stejně stigmatizoval jako „prudiče“ a chudák by s tím musel žít. S NOZ se stává z funkce statutárního orgánu v podstatě pracovní pozice, mohou ji vykonávat např. nějaký právník a ekonom, řekněme. Samozřejmě za peníze. Poskytnete jim ochotně zdarma svůj obývák na kancelář?
Když se někdo rozhodne, že se bude živit správou Vašeho majetku, tak mu kus toho majetku ponecháte zdarma k užívání? Zahradník, co Vám bude sekat zahradu má u Vás zdarma na zahradě uskladněnou celý rok sekačku?
Vidíte nějaký rozdíl, vidíte, že? V čem je ten rozdíl, Láďo?
Třeba je rozdíl v tom, že statutár nemá žádnou povinnost doma skladovat veškerou dokumentaci k SVJ a dokonce ani používat své vlastní PC a připojení k netu. Takže si může pronajmout nějaké prostory, nechat si zakoupit PC a připojení k netu a „SVJ“ to vyjde daleko dráž, než že se zavře do nějakého nevyužívaného kutlochu kdesi ve sklepě.
No, zatím bohužel mám asi smůlu na odpovědi laiků a členů výborů, kteří „zabrali kutlochy ve sklepě“. Ten kutloch ve sklepě se od obýváku v bytě liší leda tím, že místo jednomu dvěma lidem patří více vlastníkům. To je jediný rozdíl. Proto se ptám na správné řešení, ne na to, jak „to vyklidit a zabrat“.
Správné řešení je, že pokud vám tato improvizace vadí, tak to projednáte na shromáždění. Tam rozhodnete, zda budete (všichni vlastníci) onu místnost výboru (subjektu SVJ) pronajímat, nebo kde jinde má výbor provádět administrativu spojenou s výkonem funkce, zda také SVJ na to nájemné přispějete… A počítejte také s tím, že pokud budete na výbory přísní, mohou rezignovat, takže to můžete spojit i s výběrem nového správce.
Pane P_V, uhodil jste hřebík na hlavičku, problém je v tom, že se činnost výboru, obecně statutárního orgánu SVJ považuje za jakousi dobrovolnickou činnost. Buď se cítí výbor jako ten, kdo se obětuje a nedostává se mu za jeho práci vděku a odměny, nebo se stanou obětí jeho „záslužné“ činnosti vlastníci. Pak je ještě varianta, že si výbor dělá nebo spíš nedělá co chce, i za mizerný výkon je dobře placen, protože nikdo vlastně neví, jak má SVJ fungovat, takže ho nemá kdo napomenout. SVJ je opravdu pekelný vynález. Vzhledem k tomu, že SVJ nemá prakticky možnost příjmy, tak si samozřejmě jeho činnost hradí členové.
Jar
Poslední komentáře