užívání společných prostor
Dobry den, v nasem panelovem dome je dlouho diskutovane tema tzv. „předchodbiček“ tedy nevyuziteho prostoru pred vchodovymi dvermi nekterych bytů. Na nasem sidlisti jsou totozne domy, v kterych bylo umozneno najemnkum posunout vchodove dvere a tyto prostory vyuzivat. Samozrejme chapu ze se navysi najemne za uzivani dalsich m2, cemuz se samozrejme nebranim. Bohuzel legislativa vyzaduje souhlas vsech clenu SVJ, bohuzel v nasem dome nemohu se souhlasem vsech clenu pocitat a to z duvodu nepochopitelne nevole, ale i proto, ze vlastnictvi nekterych bytovych jednotek je v „otevrenem stadiu“ (omlouvam se za lajcky termin). O to abych mohl tyto prostory uzivat jsem nekolikrat usiloval na schuzich SVJ, ale jeste i BD, bohuzel neuspesne. Chtel jsem se zeptat jaky postih mi hrozi, resp. zda nepomuze rozhybat celou sittuaci tim, kdyz udelam prepazku s vchodovymi dvermi bez povoleni. Opakuji v totoznych sousednich domech toto normalne funguje, jsem ochotny platit za dalsi obyvani m2. Tento prostor je pouze pred mym bytem, nikoho neomezuji, naopak jedna se o temnou chodbičku, která může posloužit třeba k ukrytu kriminalni osoby, nebo azyl pro nechteneho nocleznika. Dekuji za pomoc a nazory.
Přesně tak, botník na chodbičce před bytem nebránící nikomu, může ukázat na kverulanty a prudiče v domě (kterým začne vadit).
Jen bych to konzultoval s hasičem co a jak.
Ps: nikde botníky nemám, aby bylo jasno :-)
Doufám,že Vám nedali řidičák,poněvadž potkat někoho takového na cestě, by bylo pro „normální“ lidi, dodržující zákony a společenská pravidla opravdu „terno“.
Zkuste si najít jiné „ZOO“,kde se budete moci spolu s Vašimi soukmenovci chovat jako zvířata, bez dodržování jakýchkoliv právních norem a neotravujte svými „výblitky“ na tomto portálu.
Karel
Ona ta chodbička bude pravděpodobně součástí protipožárního zabezpečení domu. Jak jí tedy chcete zabrat? Co když vám někdo zabere váš byt,co na to budete říkat?
Zatím se zde pokoušíte dopídit pouze toho,co Vás čeká za postih,když si neoprávněně zaberete prostory,které Vám neříkají pane,tzn.že je nemáte zapsány v KN,jako součást vaší jednotky.
Poněvadž zákony o bytovém spoluvlastnictví se Vám zdají „pro Vás“ nevýhodné.
Ale nikde jste se nezmínil,co Vám na Váš pokus o posunutí bytových zárubní odpověděl „autorizovaný technik“,kterému jste již zcela jistě zaplatil za posouzení budoucí stavební úpravy vašeho bytu.Je dle jeho posudku, zcela v pořádku vybourání původních zárubní v nosné zdi a její podstatné rozšíření z důvodu prodloužení vaší bytové předsíně?
Mohl by jste nám napsat,jak jeho vyjádření dopadlo?
Děkuji.Statik
O bourání pův. zárubní nebylo řeči statiku a foto, jak se v praxi dělá využití kousku chodby bez změny podílu viz níže…
A klidně z toho prostoru může odvádět to co z m2 bytu, formou pronájmu spol. prostor ve výhradním užívání…
uz jsem to castecne popisoval, ne nejde o nosnou zed, zarubne jsou dovyzdene v miste kde podle projktu vchodove dvere nemely vubec být vybourani stavajicich zarubni prece neni potreba
Uvádíte, cituji:
„zárubně jsou dovyzděné v místě, kde podle projektu vchodové dveře neměly vůbec být“
Pak je zde ovšem i možnost,že máte vadně vyměřené bytové jednotky a může se ve Vašem případě jednat o vadu Prohlášení vlastníka budově.
Zkuste porovnat porovnat vaše měření s tím, co máte uvedeno v PV.
Přeji hezký večer.JaVa
ne toto je v pořádku, puvodne mela byt za touto predchodbickou jeste jeden prostor mimo byt s komurkou, tento se vsak stal pri vzniku domu součástí bytu, no nic dekuji za postrehy ale to uz se resi neco jineho, nemam ani o metry vic a ani o metey min, jde jen o nudly pred bytem, ktera je defakto k nicemu…je myslim divne jak se pravidla rapidne meni, uz se opakuji, ale tento mechanismus vlastne nic neumoznuje
nic nechci zabirat, jak pisu v totoznych domech v blizkem okoli to funguje a legalne, v protipozarnich pravidlech apod. problem neni. Stejne tak jsem nejen ja ale vsichni ti kdo maji o posunuti vchodovych dveri zajem, za nadmerne metry platit.
poradi tedy nejaky pravnik co se stane kdyz se vydam na zlodejsko partizanskou cestu? :-) bohuzel si myslim, ze je to posledni byt zoufalý pokus, samozrejme za nabyte prostory hodlam platit. Ja se rad drzim pravidel a dodrzuji zakony, je pro mne ale opravdu nepochopitelne kdyz si lidi delaji naschvaly, nebo nevim jak tuto situaci pojmenovat…vyvolava to trend cokoliv jineho blokovat „vy jste mi nedovolili toto, takze ted mate s tim vasim taky smulu“
Co by se stalo, to zjistis az to zkusis, jako ti, kdoz udelali cernou stavbu a v 90% jim to vyslo, tedy pravdepodobne se nestane vubec nic a pokud ano, tak nabidnes, ze jsi iniciativne prepocital podil na spolecnych castech, zaplaceni zmen (coz muze stat par tisic) a zvyseni prispevku do FO.
A kdo na to vubec prijde, kdyz jde jen o temnou chodbicku a na patre se domluvis s nejblizsimi sousedy ze te neprasknou a ten kverulant do temne chodbicky nechodi :-)
Pokud mas strach riskovat 5000 za praci a ytong, lepidlo a futra, zkusebne si tam udelej jen pletivo, po 20 letech to mas posvecene by NOZ ad institut mimoradne vydrzeni a pak muzes stavet napevno :-)
…jen pro upresnei jde asi o 2m ctverecni, ten prostor je chodba k memu bytu, nikdo jiny ji nepouziva, jde jen o to posunout o cca 2 metry vchodove dvere. Nejde pro nikoho o zadne omezeni.
No vsak ano, pokud tam nevede stoupacka, elektro rozvody nebo tam neni lampa spolecneho osvetleni, a nebude to neesteticke a nekomu branit ve vyhledu… zkratka do it…
Mas prece stanovisko vetsiny…
Mas prece stanovisko vice nez 3/4 vetsiny vlastniku a zejmena tech na tvem podlazi a stanovisko hasice.
Pokud to ale nemas, tak jdi OD TOHO. Bez toho by to byla sprostota. Vychazim z toho, ze 100% nelze dosahnout, protoze kdyz je vic jak 20 lidi, tak 100% zkratka je obtizne dosahnout a pokud je nad 50 nebo 100 lidi, tak temer nemozne.
Myšlenka je, že když to nevadí bezprostředním sousedům a více než 75% vlastníků, tak ať se ti kverulanti ozvou, tedy budou nuceni podniknout nějakou aktivitu.
Mají na to právo, tak ať konají.
Před soudem by museli, pokud by chtěli přiznat náhradu, vyzvat.
Xy: můžete mi objasnit, kteří vlastníci platí a jakou konkrétní daň, z nevyužitých společných prostor v paneláku (konkrétně 2m2 chodby před bytem) a v jaké cca výši?
Děkuji…
Všichni vlastníci, Jardo, všichni. V dotazu je napsané, že jsou SVJ. Všichni platí daň z podílu na spol. prostorách, v tom je i ta chodba 2m2 před bytem konkrétního vlastníka.To je taky společný prostor.
Vy jste nepochopil zásadní věc. Společné části domu jsou ve spoluvlastnictví všech vlastníků jednotek. Vlastníci je mají zapsané na vlastnickém listu. Vy se domíváte, že si jen tak můžete přivlastnit něco, co taky patří i někomu jinému a ten dotyčný s tim, že to budete používat jenom pro sebe musí souhlasit. Nemusí a nemá povinnost vám to nijak zdůvodňovat.
Na LV je zapsáno toliko číslo BJ a nikoliv společné části domu.
Podíl na společných částech je zapsán v informacích o jednotce.
Tak ještě jednou, pro všechny teoretiky, já jsem psal
praktický postup, nikoliv teoretický návod pro právní puristy.
Je to stejné, jako kdyby si zasadil pod oknem kytky a 3 vlastníci z 88 by mu je šli rozdupat s tím, že nesouhlasí, že jim ubral 0,16% společného prostoru.
Jistě, stát se to může, ale pravděpodobnost je nižší než 50:50.
Zoro nechápe, nejde o 2 m2 ale o PRINCIP vlastnictví. Připomíná mi to Kliniku, kterou obsadili levicový radikálové. Prý ji nikdo nevyužívá, tak ji budou využívat oni. A prý by měla nastat demokratizace vlastnictví!!
ja jsem to pochopil, snazim se tady se neceho dobrat, nepotrebuji aby se tady nekdo realizoval v delani z lidi blbce. Prijde mi tento mechanismus nelogicky, je to cele v podstate k nicemu a jakakoliv snaha o neco podobneho je predem odsouzena k nezdaru, snad se pravidla zmeni. Cele to spusti jen retezovou reakci a ti kteri neuspeji v jakekoliv snaze o cokoliv, budou blokovat (i kdyz nelogicky) podobne zadosti druhych. Prijde vam to v poradku? Jiny priklad: Ja nemam kolo, tak proc vy by jste mel mit moznost kocarkarny?!…dobre ja si za kocarkarnu rad priplatim, odpoved, ne nepriplatite, protoze vam to nedovolim, jen tak…takze i tento prostor lezi dal u nas v dome ladem. At zije Kocourkov!
zkuste od těch 87 jejich podíl odkoupit. na peníze lidi slyší. nevím, kde máte byt, ale v praze je teď CENA ZA M2 BYTU CCA 90 000.Jinde podstatně míň. Vy chcete mít byt o blbý 2 metry větší, tak těch blbejch pár desítek tisíc ostatním spolumajitelům zaplaťte. Plus teda další náklady – změna prohlášení, stavební povolení,.....
Vycházejme z faktu, že s 87 lidmi se nejde dohodout na 100% shodě.
Co je vadného na postupu, že nevyužitý (tvrzeno) prostor zaberu a následně se buď dohodnu na výlučném užívání anebo odkoupení? V obou případech bude platit do FO za 2 metry navíc. První bude o dost levnější varianta a nezmění podíly.
Jiná cesta zjevně nebude fungovat. Buď rezignovat anebo takto.
To je prumerna cena ale jen v Praze a ne za panelakovou chodbu!
To uz bych radeji zvolil cilovou kompenzaci 3000 Kč za jeden podpis pro každého ze tří kverulantů, s doložkou NDA, ostatní ty peníze ani nechtějí… :-)
A dát 100.000 za odkup 2m2 chodby plus spousta námahy s tím, no nevím, to už spíše to výlučné užívání…
z panelákové chodby chce udělat předsíň svého bytu. I za metr předsíně se platí. Já psala prahu, protože to je max. cena(Praha 1 dokonce průměr 110 000 za metr) a nevíme kde bydlí. a jsem si takřka jistá, že nepůjde jen o dva metry, ale o kousek více. Může to být klidně pouhých 60 000 za metr jinde. Však je to jen o tom, zda chce zvětšit svůj byt, nebo ne a zda je ochoten a schopen odpovídající cenu zaplatit.
ano jde o Prahu, myslim, ze proto tady je tento mechanismus kdy je mozne uzivani spolecnych prostor, akorat ze je to spis sci-fi nez realna moznost pri nastaveni 100% souhlasu vsech, resp. bez moznosti odblokovani zatvrzelych neprejicich…samozrejme je pro mne prijatelnejsi moznost kdy mi bude povoleno dvere posunout a nasledne platit do FO nez odkup.
Radko, na P1 paneláky nejsou. Řekněme, že tazatel je ochoten zaplatit tržní cenu zabraných m2 + další náklady, řekněme 10.000 Kč.
Vaše rada pak ale neřeší vůbec nic, když zmínění odpírači nad částkou na ně připadající mávnou rukou anebo řeknou, že se jim zmenší podíl o 0,01% a 84 ostatním peníze jsou lhostejny (již souhlasili)…
Tedy, bavíme se tu v teoretické rovině, já dávám konkrétní vyzkoušené příklady s upozorněním na rizika, leč vedoucí k cíli a vy teoretické návrhy, které stejně nic nevyřeší. Inu zelený je strom života a kdo nic nezkusí…
Ostatně, na smrtelné posteli si budete vyčítat ne to, co jste udělala, ale právě to, co jste NEudělala, nezkusila, to je jisté.
prosim prectete si o co vlastne jde, je proste mnohdy nerealne ziskat 100% souhlas
ano je to spolecny prostor ale jde o nevyuzitou chodbu. Puvodne tyto byty s predchodbickami mely mit vchodove dvere jeste „dál“ v byte tedy spolecna chodba by byla i tam kde mame nyni predsin…zrejme to arcitektum pred 50-ti lety doslo a vchodove dvere posunuli, bohuzel to tenkrat neudelali jeste o 2metry dal. Je to evidentni protoze vchodova futra mame az za prvni casti predsine. Vidim ze je to marnost, ano uznavam ze jde o spolecne prostory ale argumentace, nebo spis nevole nekterych najemniku je pro mne nepochopitelna.
ted jsem si vzpomel, jeden pan argumentoval, ze tim ze ziskam m2 navic bude mit i muj hlas na schuzich SVJ vetsi hodnotu. Asi to tak je, ale opravdu to je to posledni proc o metry navic usiluji, sveho silnejsiho hlasu se rad vzdam :-)
Jistě, ostatním se hodnota hlasu nepatrně sníží (pokud to uděláte správně), pravděpodobně se to ani v setině procenta podílu snížením u tak velkého domu neprojeví…
Jak jsem uvedl, udělal bych to se souhlasy těch 88-vy-3 kverulanti tedy souhlasu 84 BJ úplně v klidu na divoko a čekal bych, co se stane. Paní o 5 pater jinde pravděpodobně dříve umře, než něco zjistí, když do vašeho bytu nechodí, ze schodů to vidět není a bezprostřední okolí je v pohodě.
Anebo snad paní se bez podpory výboru bud domáhat žalobou předběž. opatření u soudu? Na přepočet podílu bych se vykašlal a argumentoval bych, že se zlevní úklid :-)
Ps: samozřejmě to ale dělejte s tím, že je to neoficiální a může nastat okolnost, kdy to budete muset odstranit v původní stav. Správně to není a správné papírování (přepočet podílů) vás vyjde dráž než ta příčka! Proto bych se, osobně, na správný postup vykašlal. Ale vaše volba a jen vy víte, co za lidi sdílí vaše SVJ.
Poslední komentáře