Přispěvatel LAKE - názor náhodné čtenářky na předsedu Nejvyššího soudu pana LAKE

Dobrý den všem, velmi se Vám omlouvám za to, že jsem zapříčinila vyhrocenost situace. Jak jsem psala, byla jsem tu poprvé a jen jsem zhodnotila atmosféru tak, jak na mne zapůsobila. K věci té kotelny se nemohu vyjádřit, neboť nevím, o čem to bylo. V pátek, když jsem tady ztrávila hledáním informací asi 5 hodin, a zjistila, že se tady navzájem napadáte, osočujete se atd, pochopila jsem, že nejspíš budu muset hledat jiný info kanál. Je to škoda, protože je zde opravdu dost informací. Ti z vás, kteří sem chodíte déle, Vám už to nepřijde, ale ti, kteří jsou zde noví, musí být překvapení tak, jako jsem byla já. Věřte mi, opravdu, ten první střet byl zvláštní. Tolik lidí, kteří mají informace, snaží se pomoci, reagují, ale v komplexu to pak tak vážně nevyplyne. nebo jsem měla smůlu a otevřela jen ty stránky, kde se lidé navzájem jen napadají atd. Jak jsem psala, ocitla jsem se na těchto stránkách náhodou. V dubnu 2010 jsme spolu s ostatními nájemníky 72bytových jednotek obdrželi výzvu od MM Karlovy Vary s pozvánkou na schůzi budoucích vlastníků bytových jednotek a podílu na bytových prostorách domu. Na tuto schůzi dorazili všichni. Zástupci města nám předali dokumenty ........... a dohodli jsme se na 7mi členech výboru. Tímto to skončilo.Žádné projednávání stanov apod. Podotýkám, že do chvíle, kdy schůzi řídil zástupce města, byla přítomna notářka, ale žádné stanovy jsme neřešili. V červnu jsme již byli zapsáni na Katastru nemovitostí. Stalo se ale to, že ve chvíli, kdy zástupci města oficiálně ukončili schůzi, notářka, zástupci města, kteří též mimo jiné zastupovali 8 bytů, které zůstávají nadále v majetku města a myslím, tak dalších 15–20 lidí odešlo. Zbytek dopíjel kávu, někteří kouřili venku apod. Slovo dalo slovo a asi za 15 minut se začalo tak nějak plynule debatovat o tom, co by se v domě mělo, nemělo, musí a nesmí. Než jsme se nadáli, začalo se hlasovat. Najednou se stalo, že ze 72 zástupců začalo 40 lidí hlasovat o tom, že se na balkony umístí sítě proti holubům, dům se pojistí u konkrétní pojišťovny a překvapivě již předseda výboru věděl na korunu přesnou cenu (bez sdělení u jakého konkrétního pojišťováka), odsouhlasilo se zvýšení příspěvků do fondu oprav z 19ti na 25,–Kč, o tom, že do domu bude umístěn kamerový systém atd. Každého hlasování jsem se i já účastnila, ale jasně jsem řekla, že si myslím, že takto to být nesmí s tím, že si myslím, že tyto závěry nebudou v právním důsledku relevantní. Bez toho, aniž by byl někde umístěn zápis z jednání se zástupci města, kteří tehdy schůzi svolávali, bez zápisu o pokračování schůze, které se neúčastnilo 32 zástupců vysel za 5 týdnů na nástěnce zápis z první schůze výboru, která se konala za asi 3 týdny od té první schůze, které se účastnili všichni. Krom dalších příšerností zde bylo uvedeno že: Výbor koupil na fakturu sekačku za 18tisíc (na 1800m trávníku na rovném a přístupném terénu), objednal zasklení 2 balkonů místo sítí proti holubům (na fakturu), rozhodl o tom, že každému z výboru bude náležet finanční odměna a to i zpětně 3tis/osobu, dům bude uklízet konkrétní firma za 6500,–měsíčně, 3 bytové jednotky zaplatí pokutu 500,–Kč za to, že se opozdili s platbou (fond oprav+zálohy na výtahy, popelnice antény atd.) o 2 dny, a domovník bude za 4tisíce/měsíčně 1×měsíčně sekat trávník, v zimě dle potřeby zabezpečovat odklizení sněhu 8m čtverečních, bude zabezpečovat zodpovídat za BEZPEČNÝ a BEZVADNÝ: provozy výtahů, zatékání do střechy + stav krytiny apod., kanalizace, stoupaček, kontroluje stav antén na střeše, nedostatky hlásí vždy Výboru či rovnou zjedná nápravu, komunikuje s dodavateli zakázek + přebírá vyhotovení zakázky atd. Nasraná a v plném varu jsem zašla za předsedou a pokusila jsem se mu vysvětlit, že takto to opravdu nejde. Nechtěl to pochopit a tak jsem mu to vysvětlila tak, že 6 lidí, kteří bydlí na našem patře si na fakturu nechá zasklít balkon v pátém patře. Je jasné, že bych to neudělala, jen už jsem nevěděla, jak mu to vysvětlit. Za hodinu vysel na nástěnce papír, že do 30.09.2010 budou předány nájemníkům Stanovy + Domovní řád. Plna očekávání jsem jako první našla tento portál a jako husička zde kynula 5 hodin. Můžu si za to sama. Teď vážně nepoznám, kdo má v čem pravdu a nemám se od čeho odpíchnout. Není problém přečíst si vzorové stanovy, ale má spousta lidí mnoho zkušeností s různými dodatky, vědí, nač si ve Stanovách dát pozor, co rozhodně změnit a jak to formulovat pro případ, že bychom chtěli v budoucnu věci měnit. Jediné, čím jsem si dnes zcela jista je to, že se musím pokusit o prosazení kontrolní ,,komise“. No tak prostě začínám pátrat a hlavně, nevím, kde začít a čeho se chytnout. Asi se na to vykašlu. Obětuji pár tisícovek a zajdu za advokátem. Hezký den Gábina

Diskutující tpd v jiné diskusi objasnil, že mi chybí lidskost a že "nejhorší je srážka s volem.". Projděme si diskusi o refundaci oken (jde o jediný případ, kdy jsem s tpd komunikoval).

Pan/paní tpd mi napsal(a) že "okna jsou brány jako plášť domu…tedy věc společná kterou lze měnit se souhlasem všech…popřípadě nadpoloviční většiny…".
Z toho jsem pochopil, že nezná ani znění zákona o vlastnictví bytů: výměna oken je opravou a hlasuje se o ní třítvrtinovou většinou všech. Nedoporučil jsem mu, aby si přečetl ZoVB (což v takových případech dělávám), nýbrž jsem nabídl radu:
"Pokud něčemu z toho nerozumíte, rád objasním. Ovšem napřed je třeba se konkrétně a srozumitelně na něco zeptat."

Jeho milou a vstřícnou odpověď zde ocituji:
"... já vám to ulehčím…ANO všichni jsme blbci, nevzdělanci a já nevím co ještě…ve věcech svj jste JEDINÝ který má vždy pravdu za všech okolností…napište co ještě chce slyšet vaše EGO"

Pane/paní tpd, jsem rád, že Vám slušnost diskuse na tomto portálu leží na srdci.
--------------------------------------------------------------------------------------
Pane tpd, v oné diskusi jste (pln vize "lidskosti") poslal hned svou první větou tazatele ke dnu:
"no asi vás nepotěším…váš předseda má v zásadě pravdu…i když vám jí říká asi drsněji než je zdrávo".
Přitom Váš nesprávný závěr by důvěřivého tazatele stál 50 000 Kč a jeho tři sousedy v domě dalších 150 000 Kč.

Já - kterému ovšem "chybí lidskost", jak píšete - jsem tazateli podrobně vysvětlil jeho práva a podal postup jak se svých peněz domůže. Doplněno citacemi zákona a seznamem judikátů týkajících se obdobného rozhodování Nejvyššího a Ústavního soudu. A to vše ve svém volném čase. Asi mi skutečně chybí Vaše "lidskost", jinak se to vysvětlit nedá...

Poučte mne tedy laskavě o "lidskosti" - snad Váš pojem lidskosti zahrnuje lehkomyslnost, s níž se někdo pouští bez znalosti problematiky do udílení rad, které mohou důvěřivé tazatele připravit o 200 000 Kč?
Poučte mne laskavě též podrobněji co míníte pojmem "srážka s volem" jak se v oné diskusi zmiňujete. Míníte snad případ, kdy někdo radí a ani si ještě nestačil přečíst zákon o vlastnictví bytů?

lake

Pan Anonymoussss (L.K.) se zde připojuje ke kritice mého způsobu komunikace. Projděme si nedávnou diskusi o vytápění:

Když pan Anonymoussss potřeboval upřesnit jeden můj výpočet, vyzval mne k tomu těmito vstřícnými slovy:
"Pokud toto nedoložíte jste pro mně obyčejnej lhář a manipulátor. S pozdravem J.K."

Pane Anonymoussss, jsem rád, že Vám slušnost diskuse na tomto portálu leží na srdci.

V další diskusi pan Anonymoussss prohlásil, že SVJ při snížení spotřeby tepla o 25% neušetří - údajně proto, že základní složka ceny tepla je stále stejná. Sdělil jsem mu, že stálý plat může podle ERÚ tvořit maximálně 40% ceny, takže při snížení spotřeby se samozřejmě snižuje též. Požadavek na změnu tarifu však musí SVJ vznést do 30. září předchozího roku, jinak se teplárna o změně nebaví. (Neznalostí těchto faktů možná připravil pan Anonymoussss své společenství o desítky tisíc.) Za dodanou informaci mi ihned poděkoval těmito milými slovy:
"Pane lake vy jste možná zralej tak na doktora Chocholouška.
Vážený pane lake dle vašich odpovědí usuzuji, že jste snad nejchytřejší na světě.
... nám asi (ve výboru) chybí takový mistr světa jako jste Vy. S pozdravem J.K."

Pane Anonymoussss, jsem rád (podruhé), že Vám slušnost diskuse na tomto portálu leží na srdci.

lake

Ano, čas od času je dobré trochu lake „pokárat“. Já to cca před půl rokem udělal poprvé a velmi mě tehdy udivilo, jak se náš lake tehdy nechal vyvést z míry. Je pravdou, že v mém příspěvku byla sposta gramatických chyb, ale náš lake byl natolik kritikou zaskočen, že se nezmohl na nic jiného, než zesměšňovat mé textové chyby. Mnoho lake názorů je velmi upjatých, nicméně já osobně mám dojem, že se lake ve své rétorice zlepšil. Avšak čas od času vystrkuje růžky. A proto jsem rád, že i další diskutující si určité lake nabubřelosti všimli. Lake to ve své podstatě spíše myslí dobře, jen ten jeho pohrdavý a samolibý projev na tyto stránky jaksi nepatří. LAKE, VYZÝVÁM TĚ, je na čase se opět nad svým projevem zamyslet! Já osobně ti věřím, že to dokážeš…LeLux

Gabrielo (nebo jste spíš Jana1, anebo snad ještě někdo jiný? Já moc nevěřím, že jste na tomto portálu poprvé, ale budiž, mohu se samozřejmě mýlit), mohla byste říci, o co vám jde? Vy snad na tomto portálu trávíte veškerý svůj volný čas? Pokud ano, pak je mi líto, že jste tak závislá a pak možná i chápu, že vyžadujete nějaký vyšší kodex chování. Nepleťte si ale virtuální realitu se skutečným životem. Máte manžela? Pokud ano, nevysedávejte věčně u počítače a věnujte se rodině. Pak vám může být ukradené, jak kdo zrovna zareaguje, jestli vřele nebo chladněji. A když potřebujete někdy poradit s otázkami kolem SVJ, prostě na tento web čas od času přijďte, tak jako já, a slušně se zeptejte. Lake má na tomto portálu jednozačně největší přehled a když se jednou za čas v nečem zmýlí, omluví se a uvede věci na pravou míru. A k té jeho aroganci: já jsem si jí nevšiml. Tedy pokud šlo o odpovědi na moje dotazy. Vždy odpověděl neutrálně a pomohl. Já mu za to nikdy nepoděkoval, ačkoli bych měl. Budete mě také napadat, že jsem neslušný? Lake už to tady nedávno vysvětloval, a to způsobem, který bych já okamžitě podepsal. Na tomto portále jsou skutečně tři skupiny lidí. A pokud někdo něco neví a normálně se zeptá, dostane od lakeho normální odpověď prostou emocí. Je tady ale i pár štváčů, což jsou právě ti, kteří jen provokují a jsou to právě ti, kvůli kterým zde někdy zhoustne atmosféra. Vzpomeňte na nedávný dotaz, zda je zde někdo, kdo má podobné neblahé zkušenosti s tím, jak se (zřejmě) podplacený výbor snaží prosadit výstavbu domovní kotelny, a přitom nezná kalkulace, neví, zda je to pro SVJ výhodné nebo ne, ale za každou cenu chce projekt prosadit. To je natolik průhledné, že něco takového nelze nechat bez odezvy. Jaká ale byla u některých zdejších diskutujících reakce na tu otázku? Okamžitě se zde vyrojilo pár jedinců, kteří bez naprosté znalosti věci začali pět chvalozpěvy na to, jak ohromně výhodné je se odpojit od centrálního zdroje tepla. Přitom každý, skutečně každý včetně laiků (pokud mají všech pět pohromadě) dobře ví, že každou takovou situaci je nutné probrat případ od případu. Někde je skutečně výhodné se odpojit, v řadě případů to ale výhodné není. Je to jednoduchý fakt, který nepotřebuje komentáře. Ale jak vidíte, je zde stále pár štváčů, kteří vás budou přesvědčovat, že se máte od centrálního zdroje odpojit, a přitom vůbec nevědí kde bydlíte, jaká je celková situace, širší podmínky, atd. Ale hlavně, že jsou chytří. Jak jsem řekl – ti štváči jsou podle všeho lidé z firem, které chtějí za každou cenu své domovní kotelny protlačit vlastníkům SVJ, aby měly kšefty. A to mnohdy nevybíravým způsobem, včetně lží. Takové lidi můžete jednou poučit, že nemají pravdu, podruhé už budete tvrdší, ale když jeden a ten samý šíří štvavé komentáře, pak už se k němu musíte zachovat podle toho. Z tohoto pohledu jsou reakce lakeho ještě velmi slušné. Je mi jasné, že pár štváčů mě opět nařkne, že se zastávám lakeho, anebo že jsem snad lake sám. Tak to mi tedy věřte, že nejsem. A zastávat se ho není třeba, každý si mohl všimnout, že lake se dokáže velmi dobře obhájit sám. Takže asi toto jsem chtěl říci. Nakonec dodatečně připojuji dík za ty odpovědi, které jsem od lakeho na moje dotazy dostal. Nikdy jsem mu nepoděkoval, tak aspoň při této příležitosti. Lepší pozdě než nikdy.

Názor Gabriely by mě možná mohl těšit, ale opak je pravdou. Žila jsem v domnění, že lake občas reaguje směrem k mým nápadům příkře, protože já jsem pro rychlá, pokud možno jednoduchá, řešení problémů. V tom je lake z jiného těsta. Ale právě ten střet mého zjednodušování a lakeho důkladnosti dodává šťávu diskuzi. Nebo se mýlím a lezu případným tazatelům na nervy? Tento pocit občas mívám z následných reakcí. Nicméně lakeho názorů si vážím a v mnoha případech jsem od něj čerpala znalosti. Že někdy reaguji zbrkle, prosím promiňte, jsem takový druh. Jen doufám, že toto vlákno neotráví lakeho natolik, že by s náma „nevděčníkama“ skončil. Jana1

Když se pod své příspěvky podepíšete, lépe se diskutuje, odpovídá na dotazy. Já osobně si rád přečtu všechny příspěvky , s kterých si vyberu to podstatné, které si dál ověřím z jiných pramenů.