Domovní řád
Dobrý den, jsme nové SVJ a budeme chystat Domovní řád, který bude vycházet z našich stanov. V našem bytovém domě jsou však stále také družstevníci. Nový Domovní řád se tedy musí vztahovat i na družstevníky (pro ně tam byl Domovní řád družstva)? Logicky by se měl vztahovat na všechny obyvatele bytového domu (včetně nájemníků, návštěv), že? Určitě bude následně Domovní řád prodiskutován na schůzi, kde budou vlastníci i družstevníci…Poradil by nám někdo? Děkuji
"S těmito pravidly musí být vlastník jednotky seznámen nebo musí mít alespoň možnost seznámit se s nimi.“
Aby se s těmito pravidly, mohl seznámit každý potencionální vlastník jednotky v domě předem,
zákonodárce v § 1220 odst.2 uvádí:
„Je-li osoba odpovědná za správu domu zapsána do veřejného rejstříku, založí bez zbytečného odkladu prohlášení v úplném znění i do sbírky listin u orgánu, který vede veřejný rejstřík.“
Přeji hezký den.JaVa
Proto jsem se Vám (marně) snažil vysvětlit,…
Tak se nesnažte mi nic vysvětlovat, já se o to v tomto vlákně neprosila, nebuďte osobní, nepřekrucujte fakta, vyjadřujte se k tématu a respektujte cizí názor.
No vždyť je tady už napsané. Domovní řád má smysl, když je součástí stanov a Prohlášení. Jinak smysl nemá a je nevymahatelný.
Nějaký „domovní řád“ je totální nesmysl. Mezi vlastníky jednotek navzájem jsou jejich vztahy určeny Prohlášením (prohlášením vlastníka budovy). Vztahy mezi členy právnické osoby SVJ a tímto SVJ jsou obsaženy ve stanovách SVJ.
Jakýsi „domovní řád“ – pokud není součástí Prohlášení ani součástí stanov – je skutečně jen cár papíru: je všem jen pro smích a jeho dodržování je nevymahatelné.
Tazateli, co vás vede k tomu, že se chystáte zcela zbytečně činit nesmyslné a zoufalé věci?
Justitianus
Já ale čtu ,že i v ZOVB a 89/2012 SB., obsahují pravidla/povinnosti,kterými se musí členové SVJ řídit.
ZOVB- 72/1994 Sb., § 4.
Prohlášení podle odstavce 1. musí obsahovat
g) pravidla pro přispívání spoluvlastníků domu na výdaje spojené se správou, údržbou a opravami společných částí domu, popřípadě domu jako celku,
h ) pravidla pro správu společných částí domu, popřípadě domu jako celku, včetně označení osoby pověřené správou domu.
V z.č.89/2012 Sb., § 1166 odst. 2 se mj.píše,že:
" Nevznikne-li v souvislosti s rozdělením společenství vlastníků, určí prohlášení správce pravidla pro správu domu, pravidla pro užívání společných částí a příspěvky na náklady spojené se správou domu a pozemku."
A pak jsou tam „Práva a povinnosti vlastníka jednotky“ § 1175 až 1185,kde se v § 1176 uvádí konkrétně odkaz na povinnost vlastníka jednotky řídit se „Pravidly pro správu domu a užívání společných částí“.Myšleno, zakotvenými v PV a stanovách SVJ.
Proto tvrdím,že vytváření ještě dalšího pamfletu s názvem „domovní řád“,který samozřejmě musí být nedílnou součástí stanov a nesmí být v rozporu s platnými zákony,LZPS, obecními vyhláškami, PV atd., je zcela zbytečné.
Přeji hezký zbytek dne.JaVa
Kristuša Mária! Četl jste to vůbec?
Tak ještě jednou:
§ 1166 (2) Má-li rozdělením vzniknout alespoň pět jednotek, z nichž mají být alespoň tři ve vlastnictví tří různých vlastníků, uvedou se v prohlášení i náležitosti stanov společenství vlastníků jednotek (dále jen „společenství vlastníků“). Nevznikne-li v souvislosti s rozdělením společenství vlastníků, určí prohlášení správce pravidla pro správu domu, pravidla pro užívání společných částí a příspěvky na náklady spojené se správou domu a pozemku.
Pokud to stále není jasné, pokusím se právně-laicky (na to jsem přece ;-) místní machr) převyprávět: pravidla pro správu domu, pravidla pro užívání společných částí a příspěvky na náklady spojené se správou domu a pozemku jsou povinnou částí prohlášení pouze a jen v případě, že při rozdělení práva k nemovité věci na vlastnické právo k jednotkám nevznikne SVJ.
Má někdo argument, který tento výklad rozbije?
Tušil jsem,že na to skočíte:
„Nevznikne-li v souvislosti s rozdělením společenství vlastníků, určí prohlášení správce pravidla pro správu domu, pravidla pro užívání společných částí a příspěvky na náklady spojené se správou domu a pozemku.“
Jenže Vy stále zapomínáte,že před platností NOZ, platil ZOVB.A také nato,že nejprve vlastník budovy, nechal vypracovat Prohlášení vlastníka, ve kterém byl dům rozdělen na jednotky a teprve poté, si mohli jednotliví nájemníci převést byty do svého vlastnictví.Tudíž, Společenství vlastníků vždy vznikalo a vzniká, až po rozdělení domu na jednotky a nejprve tu vždy byl „správce“/původní vlastník budovy,který určil v PV „pravidla pro správu domu a užívání společných částí včetně způsobu hrazení nákladů na služby s tím spojené“!Teprve až po naplnění všech zákonných podmínek, automaticky vznikla/byla založena právnická osoba SVJ!
Přeji Vám hezký den.JaVa
JaVa, zde je to s některými „diskutujícími“ marný. Obdivuji Vaši výdrž. Samozřejmě máte pravdu Vy a když se stane, že si něco jinak vysvětlíte, tak po diskuzi uznáte svou chybu, což většina zde vůči Vám oponentů neumí.
K tomuto jsem se vyjádřila již dříve, viz http://www.portalsvj.cz/…movni-rad-15#…>
- Misme napsala: „[P]ravidla pro správu domu, pravidla pro užívání společných částí a příspěvky na náklady spojené se správou domu a pozemku jsou povinnou částí prohlášení pouze a jen v případě, že při rozdělení práva k nemovité věci na vlastnické právo k jednotkám nevznikne SVJ. Má někdo argument, který tento výklad rozbije?“
Paní Misme, Váš výklad není potřeba rozbíjet. Píšete totiž o otázce, která je zcela mimo tuto diskusi a je pro tazatele bezvýznamná.
Zde se přece neřeší otázka zda původní vlastník byl povinen uvést v prohlášení náležitosti stanov. Ani já, ani pan JaVa jsme se k tomuto tématu vůbec nevyjadřovali. Vyjadřovali jsme se pouze k tomu, že původní vlastník byl oprávněn uvést v Prohlášení náležitosti stanov. Včetně pravidel pro správu domu a pro užívání společných částí.
Závěr: tato pravidla mohou tedy být od počátku uvedena v Prohlášení. A budou tam uvedena stále, a budou stále platná a účinná, dokud vlastníci jednotek Prohlášení nezmění (samozřejmě s písemným souhlasem všech dotčených vlastníků, viz § 1169 odst. 2 NOZ).
Justitianus
K relevanci domovního řádu jsem svůj názor vyjádřila již dříve, viz http://www.portalsvj.cz/…movni-rad-15#…>
Reagujete takto na můj příspěvek, tak se, ze slušnosti, ale též v tomto tématu naposled, vyjádřím. Tento příspěvek se odkazuje k dřívějšímu příspěvku, v němž uvádím: Je sice pravda, že můžete existovat i bez domovního řádu,… Asi jste se ve své reakci unáhlil nebo formulaci nedomyslel.
Vědomě porušuji závazek už se více k tématu nevyjadřovat.
Jak bych na to, že jsou i lidi, co tu mou pravdu považují za kecy mohla zapomenout, notabene na tomto diskusním fóru??? Ale vážně máte pocit, že tu svou „pravdu“ někomu vnucuji? Z čeho to plyne? Protože já si toho vědoma nejsem. Naopak mám dojem, že jsou zde lidé, kteří jsou značně podrážděni tím, že mám jiný názor a stojím si za ním, a to je ten pravý problém. Ale máme svobodu slova a myšlení, proč bych jich právě já neměla využívat?
Vtip je pouze v tom, že tento portál se snaží vykládat právo v souladu s legislativu a soduní praxí, aby se v svj nedělaly zbytečné „přešlapy“a lidi se nenechali tahat na cezené nudli. No a některý lidem se to holt nelíbí, chtějí to mít jinak.Napsat svůj názor můžete, proč byste nemohla. Jarek Nohavica: pravda a lež. Krásná a pravdivá píseň.
Díky za připomenutí písně „Pravda a lež“ – skvělá a pravdivá píseň, kterou přeložil pan J. Nohavica. Mockrát jsem si na ni v tíživé situaci vzpomněla. Moto, že pravda zvítězí tehdy, až dokáže to co lež, je nesmrtelné – originál složil a otextoval zpěvák Vysockij.
„Má někdo argument, který tento výklad rozbije?“
Nebudu nic rozbíjet. Jenom to sformululuji jinak: Účinná pravidla pro správu domu jsou buď v prohlášení vlastníka, a nebo ve stanovách. Nikdy ne na obou místech současně.
„Účinná pravidla pro správu domu jsou buď v prohlášení vlastníka, a nebo ve stanovách. Nikdy ne na obou místech současně.“ Ujišťuji vás, že nemáte pravdu.
pro svj je jeden z největších nesmyslů. vymahatelnost ptákovin daných domovním řádem je nulová. největším paskvilem pak bývá domovní řád pro svj převzatý od družstva, kde jsou perličky jako např. – je zakázáno souhlasu svj pronajmout jednotku, je zakázáno bez souhlasu ostatních vlastníků chovat v bytě psa, vlastník nesmí bez souhlasu svj provádět úpravy a opravy v bytě, a kromě těchto perliček tam my máme dokonce – je zakázáno věšet prádlo na balkonech směrem do ulice :-)
na „úpravu“ fungování uvnitř domu jsou dostačující zákony a stanovy.
- Nejprve si zadejte do kolonky „hledat“ výraz domovní řád.
- Pak si pozorně prostudujte vše ,co se k tomuto tématu, na zdejším portálu jíž řešilo.
např. Vložil lake, 24. Listopad 2012 – 10:39 Povinnosti člena jsou dány pouze zákonem a stanovami. Není-li domovní řád schválenou součástí stanov SVJ a nejsou-li tyto stanovy s domovním řádem vloženy do sbírky listin rejstříkového soudu, pak jde skutečně pouze o cár papíru.
lake
Možná sám zjistíte,že chcete být „papežštější než papež“
a
že ho vaše SVJ vůbec nepotřebuje,poněvadž vše důležité máte v PV a
vašich stanovách v oddíle s názvem „Pravidla pro užívání
společných částí domu a pozemku“ a zbytek je v z.č.89/2012 Sb.,kterým
se právnická osoba SVJ a její členové musí řídit!
Přeji hezký den.JaVa
je bytové družstvo. Proto by se měl shromáždění vašeho SVJ účastnit i zástupce bytového družstva a měl by jako zástupce jednoho ze spoluvlastníků domu hlasovat . Tohoto zástupce potřebujete i pro schválení vašich stanov. Dva domovní řády je nesmysl. O tom , kdo bude zastupovat družstvo na shromáždění SVJ musí rozhodnout členská schůze družstva a členská schůze by měla vybavit tohoto zástupce mandátem , jak hlasovat. Je to hodně složité. V praxi se to může dělat tak , že se svolá členská schůze družstva a shromáždění vlastníku na jeden termín. Nejprve hlasují družstevníci ,přijmou nějaké usnesení a poté dle tohoto usnesení bude hlasovat zástupce družstva…
Na schůzi budou vlastníci i družstevníci. Co to tedy bude za schůzi a kdo jí svolává.
Diskutovat nad Domovním řádem společně s družstevníky je sice na pohled gesto slušnosti, ale… Nutno si uvědomit, že pokud jste nyní již SVJ, změnila se situace. Družstevníci jsou pouhými nájemci bytů ve vlastnictví družstva. Řídí se tedy stejnými pravidly, jako každý jiný nájemce. Pokud tedy chcete diskutovat o Domovním řádu společně s družstevníky, měli by jste měřit stejným metrem a přizvat i ostatní nájemce (ironie).
Poslední komentáře