vedení účetnictví

je úhrada od vlastníků za plnění spojená s užíváním bytu a nebytových prostor. To není podnikatelská činnost společenství.

§,

nepochopil jsem, proč uvádíte, že prodej klíčů není podnikatelská činnost společenství.

Pokud se snad domníváte, že ten kdo není podnikatel nemusí podávat DP, tak se mýlíte. Existují tisíce neziskových spolků, které nepodnikají a přesto musí podávat DP.

Hezký den!

Pavel

SVJ má zajišťovat správu domu a pozemku a ne prodávat klíče. SVJ proto žádné klíče vlastníkům neprodává, ale vlastníkům je rozděluje. Postup tohoto procesu je následující. Vlastníci platí příspěvky na správu domu a pozemku (příspěvek není předmětem daně) a SVJ potom za tyto příspěvky pořídí nové klíče a rozdá je podle rozpisu vlastníkům.

Problém nastane, když všichni dostanou podle rozpisu např. po dvou klíčích, ale někdo přijde s požadavkem, že těch klíčů potřebuje 10. To mu těch 8 prodají, vykáží příjem a podají daňové přiznání? Víte kolik problémů si SVJ přidělá kvůli pitomejm 8 klíčům? Nebylo by chytřejší dát mu ty klíče zadarmo? Nebo existuje jiné, inteligentnější řešení?

Jak byste to řešili vy?

kukula

Kukulo,

prosím dávejte svým příspěvkům smysluplné názvy, děkuji.

Nevím o jakých problémech při prodeji klíčů píšete. Žádné problémy, mimo podání DP, nevznikají.

U nás se v roce 2014 prodalo 37 klíčů za 3 700 Kč. Přece náklady neponesou i ti, kteří si žádné klíče navíc neobjednávají.

Klíče často potřebují pronajímatelé, kterým nájemníci utečou s nezaplaceným nájmem a klíči.

Hezký den!

Pavel

u nás si logicky každý klíče platí sám, proč by se mu měly proplácet z fondu proboha?? socialismus jsme tu už měli:-):-)

Jano5,

1. prosím dávejte svým příspěvkům nějaký smysluplný název, děkuji.
2. pochybuji, že máte fond oprav
3. nikde jsem nepsal, že by se u nás proplácely klíče. Ale máme klíče, které by se neměly dát zkopírovat. Proto je SVJ nakoupí a potom prodává. V ekonomice se tomu říká nákup a prodej zboží, to je celé
4. když dochází argumenty nebo když někdo netuší, o čem je řeč, tak se často používají politické bláboly

Pavel

Pavle,

myslím, že lepší řešení popsal lake zde: http://www.portalsvj.cz/…lice-od-domu#…

Pavle, souhlasím s vámi, že když někdo chce klíč navíc, měl by si ho zaplatit. Věřím také, že vám to ve vašem SVJ dobře funguje ke spokojenosti vaší i vlastníků. Přesto si myslím, že registrovat se jako plátce daně, dávat daňové přiznání a riskovat, že neuspokojím FÚ a dostanu pokutu jenom kvůli pár klíčům… Jistě znáte pořekadlo, že 100 krát nic umořilo…

Jsem přesvědčený, že SVJ žádné klíče neprodává. Prodávat byste je ale mohl vy. Máte s tím jistě lítání, a čas jsou peníze. Není přece problém mít doma stále pár klíčů a když někdo příjde, dát mu klíč, bratru 150 Kč za kus. Případný zisk potom můžete zdanit v rámci vlastního živnosťáku. Jestli živnosťák nemáte, potom příležitostný příjem do určité částky danit nemusíte. Shromáždění by o tom samozřejmě mělo vědět a mělo by souhlasit s tím, že s vědomím SVJ zařizujete službu obstarání a prodeje náhradních klíčů pro „nepořádné“ vlastníky.

Můžeme jít v této úvaze ještě dál a sice tak, že byste toho obstaravatele klíčů nemusel dělat vy, ale např. některý jiný vlastník, důchodce. Vám by ubylo práce a měl byste víc času na řešení jiných problémů.

Pokud by vlastník trval na tom, že nechce klíč od soukromníka, ale od SVJ, potom by postup byl stejný, jenom vlastník by dostal potvrzení, že zaplatil mimořádný příspěvek na správu domu ve výši škody, kterou způsobil ztrátou klíče. Tento příspěvek by se zaúčtoval jako příjem, který není předmětem daně. Výši tohoto příspěvku by též mělo odsouhlasit shromáždění

Omlouvám se, že moc radím, ale více alternativ řešení může být užitečné i pro jiné čtenáře.

s pozdravem Kukula.

Účtuji SVJ léta a s názory pana Pavla na tomto portálu vždy souhlasím. Toto téma mne ale zaskočilo. SVJ nechá udělat náhradní klíče, které uhradí z příspěvků/záloh na správu domu. Následně je „rozprodá“ vlastníkům a inkasované penízky opět zaúčtuji do těchto příspěvků/záloh na správu domu. Nevidím důvod, proč by SVJ v tomto případě mělo podávat přiznání k dani. Děkuji za objasnění, Věra.

Věro,

děkuji za důvěru a věřím, že mi ji zachováte nadále. :-))

Nákup a prodej klíčů považuji za nákup a prodej zboží. Je to můj názor, nikomu ho nevnucuji, ale odpovídá nejvíce pravdě. Bez dalšího to podle mne není jinak možné.

Např. varianta, že bude člen SVJ hradit svou škodu ve prospěch SVJ a nebude to předmětem daně u SVJ jsou názory, které jsou mimo mé chápání.

Domnívám se, že nákup klíčů by se měl hradit z pokladny či běžného účtu a nikoliv z příspěvků/záloh na správu domu.

Klíče by měly být účtovány na sklad.

V případě prodeje by šla pořizovací cena klíčů do nákladů a SVJ by mělo výnos ve stejné výši.

Protože tato transakce není vyloučena z předmětu daně, tak se musí podat DP i když řádek 10 bude nulový.

Hezký den!

Pavel

Panebože…! vy jste se tu úplně snad zbláznili, proč to tak komplikovat.

Jano5,

nevím, proč jiný názor hodnotíte tak, že jsme se tu úplně zbláznili.

Po pravdě, já měl dojem, že Váš úvodní dotaz napsal blázen, který se neorientuje v základních životních situacích, ale ze slušnosti jsem to nenapsal a snažil jsem se odpovědět. Moje chyba, měl jsem tušit hysterku.

Pavel

Hezký den, dle dnešního telefonátu na finanční úřad nemáme povinnost účetnictví v naší situaci vést, maximálně tak pro nás…takže to záleží jen a jen na nás, a ani daňové přiznání podávat nemusíme, pouze oznámení, že nemáme nic ke zdanění. Prodej klíčů je mimo zákon, protože SVJ nesmí ze zákona podnikat, takže se de facto dopouštíte porušení zákona a pokud by se někomu do toho chtělo vrtat, mohli byste z toho mít ještě pěkné problémy, toť odpověď právníka a FÚ. Není to z mé hlavy, páč hysterka přece nic neví, že pane Pavle:-)

To jsem se tady zas jednou pobavila:-)

Jano,

1)ten, kdo Vám tvrdil, že nemusíte vést účetnictví je blbec.

Stačí si přečíst § 1/2/a zákona o účetnictví.

Předpokládám, že umíte číst a že nedáte na nějaké blouznění pomatence na FÚ.

2)ten, kdo Vám tvrdil, že v případě, že nemáte povinnost podávat DP musíte podat oznámení na FÚ je blbec.

Stačí si přečíst § 38mc zákona o daních z příjmů.

Předpokládám, že umíte číst a že nedáte na nějaké blouznění pomatence na FÚ.

3)prodej klíčů samozřejmě není mimo zákon, protože se nejedná o podnikání.

Stačí si přečíst § 420 NOZ. Neprodáváme klíče za účelem dosažení zisku, to jsem nikde nenapsal.

Předpokládám, že umíte číst a že nedáte na nějaké blouznění pomatence na FÚ.

4)Závěr: pokud si přečtete mnou uváděné odkazy, musíte mi dát za pravdu. Rozumím tomu, že pro jednodušší jedince je jednodušší nemyslet a raději poslouchají blábolení „autorit“ i když „autority“ evidentně neznají problematiku a nesplňují ani § 4/1 NOZ.

5)PS: já jsem se nepobavil. Pokud skutečně na nějakém FÚ jsou zeměstnáni paraziti, kteří nemají základní znalosti a pouze jsou živeni i z mých daní, je to velmi smutné.

Pavel

Pavle, děkuji za všechny vaše připomínky, ale podstatné je pro mě to, co mi řeknou tam, kam se případná příznání posílají.

pěkný den.

Jano,

ať Vám kdokoliv cokoliv řekl, platí zákony.

Ten blbec Vám to samozřejmě nedal písemně a tak až ho vystřídá jiný blbec, bude Vaše SVJ pod několika sankcemi, včetně trestněprávních.

Ale máte volbu.

Pavel

P.S.

Jano, tento příspěvek nepíši pro Vás, protože mu evidentně neporozumíte. Píšu ho pro jiné čtenáře, kteří by mohli nabýt dojem, že se účetnictví nemusí vést. To je samozřejmě hloupost, kterou může tvrdit nebo akceptovat jen pomatenec.

Ani bych se nedivil, že Vám „právník FÚ“ takto poradil… Ale vzhledem k tomu, že jste neuvedla konkrétní FÚ ani jeho jméno, nelze to ověřit. Proto bych Váš příspěvek označil za „JPP“ (jedna paní povídala) …a takových je tu poměrně dost. Povinnost vést SVJ účetnictví se zde řešila již mnohokrát.

Mluvila jsem přímo s ředitelem FÚ, osobně. Tak ten snad o tom něco ví. A protože to nedělá první rok, předpokládám, že podává správné informace. Právě proto, že tady je x diskuzí a nikdo přesně neví, jak to vůbec je. Jenom se domnívá nebo předpokládá nebo si myslí, což víme, co znamená.

Jano5, ten, kdo Vám na FÚ řekl, že SVJ (mám za to, že píšete coby člen SVJ) nemusí vést účetnictví a nepodávat v určitých specifických situacích daňové přiznání, spadl nejspíše z Marsu…!

Měli jsme kdysi podobnou zkušenost s FÚ v dobách, kdy ještě SVJ mohlo uplatnit na výstupu domovní kotelny sníženou sazbu DPH. Kdo DPH rozumí, ví, že předepsaná platba (záloha) za teplo se rozdělí na základ a DPH; DPH se v průběhu roku hradí na účet FÚ. Tedy přesněji řečeno rozdíl snížené sazby DPH vyplývající z předpisu záloh a DPH komodit vstupujících do výroby tepla. Na FÚ nám ovšem tvrdili, že žádné DPH ze záloh odvádět nebudeme, naopak – stát bude platit SVJ, respektive vracet uhrazenou DPH za plyn, elektřinu, za vodu. A až někdy po roce se to všechno vyúčtuje. Samozřejmě, že takovýto postup by byl chybným a v rozporu se zákonem. Náš účetní se proto „šprajcnul“ s tím, že FÚ neví, co mluví za nesmysly. Tak jsme se chvíli s FÚ přetahovali, až nakonec svou chybnou radu uznali a ještě nám děkovali. Protože postup dle jejich rady by byl vyloženě jeden velkej průser – i pro FÚ! Takže pokud je pro Vás podstatný jen názor úředníka, a nikoli litera zákona, budiž. Ale nedivte se tomu, co nastane, až na to někdo někdy přijde – že nevedete účetnictví. A vězte, že stát vůči SVJ přitvrzuje a ještě přitvrdí. Letitá benevolence pomalu a jistě končí. Vždyť jen to, co mnozí dokážou vykouzlit s výplatami odměn členům výboru, bývá přímo neskutečné. Mzdové účetní se chytají za hlavu…

Jano,

1)pochybuji, že jste mluvila s ředitelem FÚ. Velmi pravděpodobně jste mluvila maximálně s ředitelem ÚzP. To je podstatný rozdíl

2)ředitel ÚzP je velmi často „manager“ a o daních toho moc neví, ale znám i výjimky

3)jelikož umím číst, tak si raději hledám odpovědi v zákonech, než u nějakých pomatenců. Ale máte samozřejmě volbu. Můžete toho pomatence poslechnout a nezdržovat se čtením nějakých zákonů i když na ně máte konkrétní odkazy.

Pavel

v svj každopádně vylepší statistické údaje o podnikání v Čechách. Několik tisíc svj podniká tím, že vlastníkům prodává klíče. No vida, a máme z svj podnikatelský subjekt.

klik,

pokud svůj příspěvek myslíte vážně, tak nemáte pravdu. Pokud je to pokus o vtip, tak se mi příspěvek vtipný nezdá. Jen blbnete hlavu těm, co věří informacím publikovaným na netu.

SVJ nesmí podnikat podle § 1194/1 NOZ.

Podnikání je podle § 420/1 NOZ činnost za účelem dosažení zisku.

SVJ tedy nepodnikají, pokud nechtějí porušit zákon. Určitě se to týká drtivé většiny SVJ. Těch několik, co zákon poruší, si musí nést důsledky.

Hezký den!

Pavel

nechápu, že tu lidi tak hádají. Tak si pronajmu něco jako http://www.hajekcz.com/…tnictvi-brno a nechám si zpracovat jen dílčí část, co potřebuji, a ostatní si vedu sám. Pak tu člověk ztratí více času nějakou výměnou názorů, která nic z 80% neřeší.

Kukulo,

1)asi píšete o poplatníkovi a nikoliv plátci daně (§ 17 ZDP)

2)nevím co bych riskoval podáním DP. Prosím nešiřte tu poplašné zprávy. Riskoval bych, pokud bych postupovat podle Vašich protiprávních ná­vodů

3)tvrdíte, že příležitostný příjem, pokud nemám živnosťák, nemusím danit. Pokud snad narážíte na § 10/1/a ZDP, tak zase nemáte pravdu. Opakovaný prodej klíčů (vloni jich bylo u nás 37) samozřejmě nepadá do § 10/1/a ZDP s osvobozením podle § 10/3/a ZDP. Jedná se o opakovanou a nikoliv příležitostnou činnost

4)nevím jakou škodu SVJ by člen SVJ ztrátou svého klíče způsobil. Já tvrdím, že si způsobil ztrátu sobě. Falšování skutečnosti vřele nedoporučuji

5)ponechám na laskavém čtenáři, zda jsou Vaše alternativy řešení užitečné. U nás podle nich určitě nebudeme postupovat. Něco málo jsem o daňovém a trestním právu četl.

Hezký den!

Pavel

Pane Pavle, když SVJ prodává klíče/čipy ke vchodovým dveřím, tak má příjem a podává DP, takže vykáže příjem – náklad na nákup čipů?

Jar,

SVJ nemusí podávat DP v případech podle § 38mb/b ZDP.

Příjmy, které nejsou předmětem daně jsou uvedeny v § 18/2/f ZDP.

Pokud SVJ prodává klíče/čipy, tak se do § 18/2/f nevejde. Sice zisk bude limitovat k 0, ale DP se musí podat.

Hezký den!

Pavel

Ne, opravdu nemáme žádné příjmy, kromě příspěvku do fondu oprav. Jaké příjmy bychom měli mít? jsme malá bytovka o 8 bytech.

Podle toho co píšete si myslím, že budete muset vést účetnictví ve zjednodušeném rozsahu a nebudete muset podávat daňové přiznání.

Jano,
zbytečně se zabýváte otázkou příjmů SVJ. To neřešte. Zda vaše SVJ mělo v roce 2015 nějaké příjmy zjistíte bezpečně teprve z účetnictví dne 1.1.2016. Podle toho SVJ buď podá, nebo nepodá daňové „přiznání“.

Vaše SVJ je v každém případě povinno vést účetnictví. To nebývá zadarmo. Jestliže budete vlastníkům jednotek předepisovat příspěvky na tento účel (nebo na jiné podobné náklady vlastní správy), nejedná se o příjem osvobozený a budete povinni podat DP.

K možnosti zmíněné panem Pavlem uvádím: Podle 18 ZoDP platí, že k vyjmutí z předmětu daně dochází pouze u příjmů plynoucích z „příspěvků vlastníků jednotek na správu domu a pozemku“.

NOZ ovšem rozdělil příjmy SVJ na dvě skupiny: příjmy na správu domu a pozemku podle § 1180 odst. 1 NOZ a příjmy k vlastní správě právnické osoby podle § 1180 odst. 2 NOZ.

Druhá skupina příjmů SVJ není vyňata z předmětu daně. Podle NOZ mezi tyto příjmy údajně patří „příspěvky určené na odměňování osoby, která dům spravuje, nebo členů jejích orgánů, na vedení účetnictví a na podobné náklady vlastní správní činnosti“.

lake

Pane LAKE, a co ty klíče?, jak píše pan Pavel,zdá se mi, že klíče SVJ nakoupí a prodá vlastníkům v rámci správy společných částí domu? Nemůžete se k tomu prosím vyjádřit? Jar

Jar,

nákup a prodej klíčů/čipů se bude realizovat v rámci správy společných částí. Ale to nemá vliv na podávání či nepodávání DP.

SVJ bude mít výnos, který poníží o náklad přibližně stejný jako výnos, a tím bude muset podávat DP.

Ale snad nebude muset SVJ elektronicky evidovat tržby, což je nápad až na rok 2016. Je to další z kroků proti malým a středním subjektům. Na ty velké se útočit nesmí. :-))

Hezký den!

Pavel

To máte tak. Zaměstnavatel vám pošle mzdu na váš účet. Ta mzda je samozřejmě zdaněná. Vy si dojdete do banky, vyberete se z vlastního účtu 5000 Kč. A máte příjem, tak zaplatíte daň. Logické, ne.

Úrok z prodlení a poplatek z prodlení neuplatňujete?

ne