poplatky za vedení úvěru
Dobrý večer, prosím,v současné době se dost aktivně řeší bankovní poplatky za vedení úvěru.Dnes večer ve zprávách na ově jsem si vyslechl tuto záležitost a tak nevím, zda se to rovněž vztahuje na Společenství vlstníků. Jestli ne,tak proč z jakého důvodu.Děkuji. Pilnaj Petr
Pane Pilnaj. Když jsem Vás již zaznamenal ve třetím tématu, nevydržel jsem a sděluji Vám, že mám na Vaše příspěvky poněkud odlišný názor, než většina účastníků této diskuze. Pokládáte zde dotazy, ale nespokojíte se s odpovědí, případně informací, která přímo neříká: „peníze dostanete“. Psal jste o svém jednání s řadou povolaných odborníků a dokonce institucí. Nevíte stále nic protože, očekávaná dvě slova asi nikdo nevyslovil. Měl byste si vzít příklad z paní Linha, požádat o vrácení sám a pak informovat. Praktické zkušenosti všichni jistě uvítají. Můžete také počkat na další odpovědi a neotravovat svými jednotvárnými příspěvky, které zde vyvolávají emoce. Vaše správné úvodní upozornění je přínosné. Vaše další příspěvky však již připomínají agitaci podomních obchodníků a znehodnocují, celé Vaše předchozí vyjádření.
FrantaF
Pane FrantoF.Až nyní jsem se dostal a tento portál,abych zjistil,co je zde nového a ev.užitečného.Dovolím si jen malé pozastavení k Vašemu názoru.Tak tedy.Dost mě mrzí,zda jtakto chápete mé příspěvky,vyslovené pro jeden problém.Tedy nejde zde o žádnou „asgitaci“.Nevímani proč a z jakého důvodu bych měl agitovat. Můžete mě napsat, v koho asi tak prospěch? A jinak, bez invektiv.Asi jste četl nedokonale o čem je je zde „řeč… Dotazoval jsem se zde na někoho,kdo by dokázal vyhodnotit vztah SVJ tak i příp.BD v záležitosti "spotřebitelských“ úvěrů,poskytnutých Bankami pro Společenství vlastníků právě ve vztahu jak na Obchodní zákoník tak na spotřebitelský zákon,č.145/2010Sb. To vše jen na základě zjištění,že jak SVJ tak BD se těmto uvedeným „zákonům“ nepodřizují. A právě dle této skutečnosti,samozřejmě ve vztahu i k Obč.zák.dle §§ 52a,55 a 56,je zde nepochopitelný výklad z pohledu řešení navrácení bank.poplatků za vedení a správu úvěrového účtu,kde se stále zdůrazňuje v obecné rovině,že SVJ jsou právnickými osobami a proto nemají nárok jako je tomu u fyz.osoby.Nikdo se ale dosud nenašel,kdo by sdělil konkrétní skutečnosti dle obchodního práva, právě navíc,když SVJ tak i BD nejsou žádnou podnikatelskou organizací. Vždyť i tak jsou fyz.osoby,podnikatelsky činný a mají být přesto ve výhodách navrácení výše uvedených poplatků.A v tom je ten problém,který dosud nikdo konkrétně neřešil.Jak mě bylo včera jedním právníkem řečeno do telefonu,každý se tohoto problému v současné době bojí,protože si nedokáží zdůvodnit tyto rozporné skutečnosti právě ve spojitosti s Obč.zákoníkem,přesto,že panuje názor,že by tento „bordel“ v řešení měl platit pro všechny „osoby“,ať už podnikatelské nebo nepodnikatelské. Toť vše z mé strany pro vyvětlení.S pozdravem Pilnaj P.
Dobrý den, já jsem sondovala situaci na jdeto.de a dostala jsem od nich tuto odpověď: „U SVJ je šance, pokud jste uzavírali smlouvu před srpnem 2010, tehdy bylo SVJ ještě spotřebitelem. Jinak se lze opřít jen o neurčitost poplatku, v takovém případě bych byl však opatrný v předpovídaní výsledku sporu, bohužel.“ Hodlám tedy napsat naší úvěrové bance (ČSOB), kde platíme 300 Kč / měsíc za úvěr na opravy domu, a požádám je o vrácení tohoto bezúčelného poplatku za poslední čtyři roky. V argumentaci se chci také opřít o výši úroku, který platíme a který činí přes 5 %. Myslím, že je to vysoký úrok a měl by tak zahrnovat veškeré náklady úvěru. Dám vědět, jak jsem dopadla.
Tak já vám to pánové vysvětlím. Máte smlouvu mezi SVJ a bankou? Máte. Četli jste ji před podpisem? Četli. Podepsali jste ji dobrovolně? Podepsali.
V obchodních vztazích je nemravné domáhat se jednostranně bezdůvodné změny a nějakých výhod navíc. SVJ je právnická osoba, není to nějaký popletený spotřebitel, který musí být státem chráněn před vlastní nerozumností, před koupí nádobí Zepter, objednávkou antialergického vysavače za 30000 Kč, před nevýhodnou změnou dodavatele plynu či elektřiny, atd, atd.
U právnické osoby je zákon mnohem přísnější: u ní se automaticky předpokládá, že členové statutárního orgánu vědí co dělají. A pokud to nevědí, mají si k tomu zjednat osobu, která to ví.
lake
Takže podle Vás je chování bank ve věci poplatků za úvěry vůči SVJ férové; jen vůči fyzickým osobám se jedná o nekalost podloženou EU. Originální! votrok
Ne, pane Hradečáku. Níc takového jsem zde netvrdil, ostatně nebyla by to pravda.
Napsal jsem už zde jasně, že vrácení bankovních poplatků přichází v úvahu pouze u spotřebitelů, což jsou podle Občanského zákoníku fyzické osoby nepodnikající. Pouze tyto osoby požívají zvýšenou právní ochranu.
Vychází se ze směrnice Rady 93/13/EHS, o nepřiměřených podmínkách ve spotřebitelských smlouvách. V českém právním řádu se tato směrnice uplatnila v ustanovení § 55 a § 56 Občanského zákoníku.
SVJ jako právnická osoba samozřejmě do této skupiny nespadá, což už jsem v jiném příspěvku napsal jasně. U právnických osob a podnikajících fyzických osob se předpokládá jistá míra profesionality; jejich ochranu před naivitou či špatným úsudkem jejich orgánů nestanoví žádný právní předpis.
Pojistku proti nerozumnému rozhodování shromáždění SVJ, ani proti neschopnosti členů výboru tedy v právním řádu nenajdete, i když by se hodila.
lake
Toto nemusí platit, i právnická osoba může být uvedena v omyl, mohla se domnívat, že za onen poplatek obdrží nějakou službu a v tomto případě je to klasický ojeb bank.
Já zjistil, že na ten účet (za 150,–) ani nejdou poslat prachy! Ten účet si jen inkasuje.
Určitě bych žádost o vydání bance podal v případě, že se blíží promlčecí doba 4 (3?) roky.
Banka sice nevyhoví, ale nabízí (spotřebitelům, nevím jak SVJ) přechod na produkt bez poplatku bez navýšení.
A pokud se to prolomí, tak vám ty poplatky pravděpodobně také vrátí.
Za to nic nedáte, dopis si snad napíšete i bez právníka.
Pane Lake, děkuji i za Vaší odpověď.Dobrá,máte pravdu v jednom.A to,že jsme to podepsali.Co jsme ale mohli dělat,když Vás tahle někdo postaví před hotovou věc a „ty se starej,buď chceš a podepíšeš, nebo nech být a nepodepisuj,vezme si jinej za ty naše podmínky.“ A u koho se můžete doptat,když byl každý doslova přepadlý,že na SVJ se nevztahuje Obchodní zákoník a že je tu tedy rozpor se Spotřebitelským zákonem? V současné době jak jsem sám zjišťoval,mají z toho sami právníci zamotanou hlavu ale přesto je zde zájem věc ve prospěch Společenství včetně BD řešit v jejich prospěch.Jak jsem si zde přečetl,poplatek ve výši 300,– Kč si určují i jiné Banky,jako je tomu v našem případě u ČS spořitelny.S takovým názorem,který jste zde Vy uvedl,s takovým jsem se setkal na portálech,které se zabývají s touto problematikou(poplatkyzpět.cz,jdeto, Bankovnípoplatky.cz,Aktuálně.cz)a že jsou zde různé reakce,což je dobře.A takovéto podobné jsou i zde. A taky dobře,protože ve většině případů jsou ve výborech SVJ lidé,kteří nemají právnické vzdělání,když se mj.i na právníka nedostanou,který by dokázal poradit a sjednat věci v obchodním právu,platné zákonu a jinak dále je pravda,že vše je o penězích,kterých nemá nikdo dostatek.A je jen dobře,že se tady objevila jedna ne-li více AK,kteří by tuto záležitost dali na správnou míru bez fin.nákladů, které by ev.citlivě zasáhli každou kapsu,byť v současné době jde pouze o fyz.osoby.Chci věřit, že tito pánové pomohou v krátké době i samotným Společenstvím, které jsou coby právnické osoby,ale s rozporuplným náhledem na danou problematiku.Jak se říká, čas hojí rány.Proto se nechám k dobrému překvapit.Takto to přeji všem SVJ i BD. Pilnaj P.
Já dostal od fy BSP … tuto odpověď:
Dobrý den,
o vrácení poplatků lze žádat pouze v případě, že smlouva o úvěru nebyla uzavřena v rámci obchodní (podnikatelské) činnosti nebo v rámci samostatného výkonu povolání. V případě, že máte spotřebitelský úvěr, jako fyzická osoba, pak o vrácení poplatků prostřednictvím naší služby můžete zažádat. Vše potřebné najdete na www.poplatkyzpet.cz
S pozdravem Pavlína Danková
MH
Předpokládám, že jste taky SVJ,které si bralo úvěr na barák.A jak zde čtu, tak jste byli odmítnuti.Zrovn jsem se večer díval Hyde park,kde mluvil ten JUDr.Petr Toman, co to má taky řeši. Jak jśem slyšel, dali se dohromady s několika dalšími, co zrovna ty poplatky řeší. Co je ale divn, je skutečnost, že Společenstvbí přece neobchodují či nevyvíjí nějakou podnikatelskou činnost. Tak v čem je tedy problém? A co jsem si zde nedávno rovněž přečetl,je ta skutečnost zpochybnění vztahu SVJ právě k Obchodnímu zákoníku nebo snad i ke spotřebitelskému zákonu č.145/2010, takže opravdu je zde zmatek. Dokázal by tohle někdo vysvětlit? Proč tedy SVJ nemohou chtít zpět poplatky ikdyž nedělají nějaké to podnikání a oproti tomu nějaký ten človíček, co si vzal úvěr rovněž na barák a může to být naopak podnikatel, byť v malém rozsahu, tak může o poplatky žádat? Jedním slovem, zmar a jinak bordel.Pilnaj
Vyplnil jsem za SVJ nabízený formulář a počkám na reakci. Z odpovědi e-mailem není jasné, že se nás to netýká.
MH
Pane „MH“, jenom Vám něco málo zde dodám k Vaší reakci.Taky dobře,že jste se ozval.Byl jsem a nadále jsem ve styku jak s p.Mgr.Petre Němcem,s Jiřím Hovorkou z Aktuálně.cz,přes druhou osobu s p.Ing.Patrikem Nacherem, tak i s p.Milošem Borovičkou z dTest časopisu,kde chtějí podat rovněž žalobu na ČS spořitelnu,tak i se zástupcem AK Toman,Devátý a Partners,kterým jsem rovněž přeposlal rozhodnutí ČS spořitelny se zamítavým stanoviskem,které mají připravené pro všechny jejich „abonenty“.Přesně zde citují vyjádření jejich GŘ,p.Pavla Kysilku v rozhovoru s redaktorem Aktuálně.czJiřím Hovorkou.To se jeden nestačí divit,jak ten jej nachytal na švestkách.Tak i to stačí,aby si každý udělal obrázek o „lumpaci vagabundus“ ČS spořitelny.Chci věřit,že i na ně padne klec v celém rozsahu.Vystupuje zde zcela zjevně arogance moci,jako je tomu přesně v celé naší politice,bohužel,tak to ale je. Je to jen otázka času,zdali se vše povede a kdy.Všichni ale tvrdí jedno zásadní. Prvotní správné rozhodnutí napsat a dát na vědomí odvolání své Bance ve věci zpětného navrácení za poslední 4 roky těchto poplatků,vč.pozastavení kdy se tím zároveň tato situace prodlužuje o podání této stížnosti.Jinak je pravda,že se pozastavují nad skutečností problému právnické osoby coby SVJ či BD,když se musí zvážit všechny okolnosti ve vztahu jak Obch.zákoníku tak ke spotřebitelskému zákonu,který rozlišuje právě tyto poskytované úvěry.Bylo by toho více,přesto tyto informace považuji za podstatné ve věci,jak jsem dopadl já v zastoupení našeho SVJ a kdy mám příslibenou další pomoc ze strany těchto výše uvedených institucí.Jsem sám ochoten poradit či pokynout informace,které jsem získal ve prospěch ostatních SV,kteří projeví zájem.Takto by to mělo fungovat i u BD, o kterých jsem se samozřejmě ve věci zmiňoval.Sem na tento portál jsem to vložil jenom proto,že jsem měl za to,že tu vystupují či ozvou se právníci,zabývající se obchodním právem a kteří by event.poradili,byť zdarma.Jsem to ale naivka,co?Takže to je vše,co bych Vám dodal. Přeji pevné zdraví a hlavně přání,ať nám to všem vyjde.Zda-li někdo bude hlubší zájem,nechť mi dá e-mail,ozvu se i s materiálem… Přeji všem pevné zdraví,Pilnaj Petr z jednoho „okresu na severu…“
my jsme neuspěli u UniCredit Bank s tím,že máme investiční úvěr a na to se to nevztahuje. Nicméně dotazem na poplatkyzpet.cz mi odpověděli,že opravdu nikoliv,ale je to otázka,kterou se budou zabývat později. Faktem je,že platíme 300 Kč měsíčně a dostáváme za to výpis z tohoto účtu-nic jiného.Už přemýšlím,jak to bance znepříjemnit,když už si to platím. Na druhé straně úrok 2,58% po 2 letech čerpání bych si chtěl uchovat i dál.
Pro Vás p.„jarazde“.Něco více jsem uvedl výše panu „MH“.Co se týče Vaší obavy,nedá mi to,abych ám nenapsal co vím či co mi bylo sděleno.Přesto,že se Bance nebude líbit Vaše dovolání na vrácení poplatků za vedení úvěru,nemůžou udělat kontrašprajc a navýšit Vám úroky. O tom také hovořil i JUD.Petr Toman vHade parku,který si můžete celý vyslechnout na jejich portále „poplatkyzpět.cz. Výborný!! Tam otevřel všem oči tedy i těm nedůvěřivcům,kteří věc nejen zesměšňují ale i ztrapňují a navíc si neodpustí urážlivé pointy. O tom to u jeho advokátní kanceláře AK) není! Transparentně zde vložil karty na stůl, kdy muselo těm bankéřům,kteří tuto diskuzi poslouchali, doslova "zatrnout“,co je čeká. Myslím si sám, že takové spořitelně hřebínek spadne. Prostě „RPNS“ je stanovené na samotném počátku (beru ČS spořitelnu)kde je stanovená úroková sazba na celé období splatnosti úvěru,čímž by tato Banka jednala neoprávněně a věc by byla postižitelná!Proto žádné strachy před velkými zvířaty!Dle Vašeho názoru já zde můžu plkat,ale Vy si ty mé plky můžete sám ověřit nejen na jejich portále jak jsem již výše uvedl.Vy se s nimi můžete přímo kontaktovat a ověřit si tyto inormace. Já abych pravdu „řekl“,pořád v této problematice ležím, studuji jak zákony tak jednotlivé pokyny a nařízení a dále vyvolávám další kontakty na státní instituce,které mají co říci k této problematice. Takže to je vše,co bych Vám uvedl. Mnoho zdaru.Pilnaj Petr
My platíme poplatky u ČSOB poplat každý měsíc 406 Kč. Vedou nám úvěrový a běžný účet. Také nevím proč oba dva účty. Ale bohužel smlouvy izavíralo bytové družstvo, které nás zastupuje. Ale v každém případě se budeme snažit o zrušení těchto poplatků. Dalším problémem u nás je, že jsme dostali dotaci Zelená úsporám , ale bytové družstvo ji zadržuje již 4 měsíc, místo aby majitelům bytů ponížilo splácenou jistinu. Hrozné problémy.
Proč oba účty? Aby banky více vydělaly :-D
Účet pro správu úvěru je ojeb bank, mBank Fio a další mladé banky nic podobného zpoplatněného nikdy neměly… O tom je přece celý spor.
Nevím jak jinde, ale u ČSOB ani na ten )čet za 150 Kč nejde poslat přímo platba! takže se musí platit i ten běný účet, nehorázné.
Až do té míry, že některé banky ten poplatek zvedly údajně na 600 (Gemoney?) po uzavření smlouvy. Jiné banky zase měly ten běžný bez poplatku, takže OK, platilo se jen těch 150,–
Jenže pak ten běžný změnou VOP zpoplatnili! a přitom ho neumožnily zrušit, protože si z něj inkasuje ten úvěrový účet!
Mám za prokázané, že tento poplatek za splátkový účet (tak je to nazváno na vyúčtování, žádné „poplatky za správu úvěru tam nejsou“), který nemohu nijak využít, je prachsprostá zlodějna a i já jsem naletěl, když jsem myslel, že na ten účet budu moci klasicky poslat splátku – ne ono to NEJDE.
Ale já znám důvod! Manažeři bank jsou vypláceni právě podle vybraných poplatků!!! A mimochodem, průměrný plat v bankovnictví je přes 40000 Kč!!!
Poslední komentáře