Kamerový systém

No, u nás nyní řešíme velký problém – na začátku loňského roku nechalo SBD (tehdejší správce domu) nainstalovat kamerový systém ve vstupní hale (kamery snímají oblast vchodových dveří, část venkovního chodníku a… do výtahů.Nevím jakým způsobem byla provedena registrace na ÚOOÚ, neboť písemné souhlasy byly SBD dány pouze k instalaci a provozování kamer ve vstupní hale. Pro kamery ve výtazích (jiný režim) v žádném případě 100% souhlas dotčených osob nebyl a není. Navíc SBD umístilo upozorňující cedulky, že prostor je monitorován až téměř po roce provozování a fungování kamer, a to až na opakovanou výzvu vlastníků bytů, kteří po téměř roce teprve zjistili, že je prostor výtahů monitorován. V prosinci 2013 vzniklo SVJ, po ustavujícím shromáždění v březnu 2014 převzalo správu – a světe div se – dodnes nám SBD nepředalo podklady ke kamerovému systému, my nemůžeme provést přeregistraci, resp. novou registraci na SVJ, neboť SBD tu svou doposud nezrušilo. SBD je vesele registrováno u ÚOOÚ dále, i když už s domem nemá nic společeného.....a provozuje systém nadále. Nemluvím už o tom, že platby za zakázku rozdělilo na nižší částky, aby nemuselo mít souhlas shromáždění k použití prostředků z tzv. FO. Takže včera odešla SBD písemná výzva k předání podkladů, následovat bude podnět k prošetření na ÚOOÚ a trestní oznámení. A bude v domku veselo...... :(

…takže první krok – na písemnou výzvu nám dnes dopoledne SBD předalo oproti podpisu podklady, které měli k dispozici při registraci na ÚOOÚ – elektronickou žádost na monitorování společných prostor a výtahových kabin a elektronickou kopii registrace a dále (neboť k registraci není třeba dokládat, ale při příp. kontrole je třeba prokázat) arch se souhlasy vlastníků s monitorováním pouze společných prostor (již ale pochopitelně neplatné, neaktualizované, neboť někteří se již odstěhovali a noví lidé nic nepodepisovali.) Nedodali informované souhlasy všech obyvatel domu s monitorováním prostor zvonků před vchodem a a dvou kabin výtahů. Do protokolu jsme dali, že chceme doplnit a napravit nedostatky do konce příštího týdne. Odpoledne již volal předseda SBD, že to chce nějak pořešit a žádá společnou schůzku s jejich právníkem… reálně jim totiž mimo jiné hrozí náhrada částky, kterou použili na nákup, instalaci a provoz kamer – jelikož toto nespadá pod správu domu (není vyjmenováno v prohlášení vl. ani ve stanovách starých ani nových, že je tato činnost podřazena správě, takže chápu-li správně KS není společnou částí, ale v podílovém spoluvlastnictví) a peníze na tuto akci SBD použilo bez souhlasu vlastníků z tzv. FO… Přeregistraci na ÚOOÚ z SBD na SVJ jsme dosud díky stavu podkladů neprovedli – s představou rizika… že statutáři ručí celým svým majetekem..... brr.

Další info dle vývoje…

Ze schůzky a smírného projednání s SBD nic nebylo…pan předseda nakonec nemá čas, pojede na dlouhou dovolenou, jejich právník též. Schůzka možná cca srpen…a kdo ví… Minulý týden tedy odešel podnět k šetření a podání stížnosti k ÚOOÚ, vč. podkladů. Teď čekáme na jeho verdikt… a dle toho zvážíme další postup.

Hezký den.

• mohu se zeptat, JAK TO ZJISTILI? Mají v moci nějaký hmatatelný „DŮKAZ“?
• proč nemůžete provést „přeregistraci“? Ta přece nijak nesouvidí s BD. Jejich systém bych prostě vypnul a šmytec.
• napište jaké „veselo“ bude. Podrobnosti budou zajímavé…

1. zjistilo se to při předávání celkového vyúčtování hospodaření za rok 2013 při vzniku SVJ – zde je fakturováno 6× za 1 nákup a instalaci kamerového systému, následovalo tedy fyzické ověření stavu ve výtazích (o ně především jde)- na první pohled nic, na druhý malinké dírky v rozích výtahů s kamerami – pochopitelně bez umístění upozorňujících tabulek. Tedy šel dotaz na SBD – ano, jsou tam, monitoring mají na starosti dva lidé z domu (členové SBD). Poté ověření registrace na ÚOOÚ, která je na SBD.
2. nemůžou být zaregistrováni 2 různí správci systému a různé osoby pověřené monitoringem a sbíráním údajů. Nejprve by buď SBD muselo tu svou zrušit nebo předat podklady, aby ÚOOÚ provedl přeregistraci na nového správce. (Navíc SBD nemá v registraci uvedenou možnost předávání údajů třetím osobám-PČR. Tedy trochu zbytečné svému účelu…). Vypnout je a šmytec? Ano, to je nejjednodušší, ale co pak těch vyhozených přes 120.000,–Kč, které na to bývalý správce SBD použil z tzv. FO? A navíc od vzniku SVJ mají statutáři plnou odpovědnost za chod domu a ručí za vše celým svým majetkem. Nehodláme pak řešit spory, kdo a z čeho zaplatí škodu, pokuty apod. (Nejsme nikdo Rotschieldi… :) )
3. určitě postupně napíšu, „kamerový“ problém se týká jistě vícero SVJ…a podotýkám, že dle sdělení ÚOOÚ se na monitorování prostor ve výtazích vztahuje 100% souhlas VŠECH bydlících. I proto to chceme mít legislativně správně, aby případné postihy šly za SBD a ne námi. Nyní tedy čekáme na odezvu SBD na výzvu k předání podkladů…pokud tyto neobdržíme do daného termínu, půjde podnět k prošetření věci na ÚOOÚ a dle výsledku pak příp. trestní oznámení, atd. Jsme zatím na začátku řešení.

Hezký den.

Takže Vás vlastně fízluje BD systémem o kterém není jisto komu patří a který byl pořízen „z FO“. Kamery jste našli ve výtazích jako „dírky v rozích výtahů“. Možná by bylo dobré zjistit zda nemáte nějaké ty „dírky“ i v ložnicích, na WC v koupelně atd. ByLo by dobré vědět kolik jich je a kde všude jsou… :)

UOOU se chlubí na svých stránkách výhrou soudní pře kde jako správní orgán udělilo flastr 180.000 za mnohem nižší zavinění. To ve srovnání se 120.000 které byly použity pro nákup zařízení je celkem ostré srovnání. Je tedy otázka které jednání povede k větší ztrátě. No uvidíte. :)

…tak nějak.....

…je to tenký led, proto se snažíme mít to vše legislativně správě. Zatím to jde za SBD, proto taky ta opatrnost…i z dů­vodu těch vysokých pokut…

A co na ÚOOU??

Když jsme před rokem a půl vyměnili výtah, ten stejný výbor zavedl kamery i ve výtahu (3-kamery a zřejmě také nahrávací zařízení, ale zase menohu nic doložit (jen ty kamery ve výtahu zůstaly))

Podle UOOU bylo v době „kontroly“ zařízení mimo provoz, takže údajně vše bylo v pořádku (podle mých informací ale UOOU zasílá před kontrolou výzvu, která oznamuje provádění. Na tu dobu byl systém vypnut. UOOU mi pak napsala, že systém nebyl funkční a tak k žádnému porušení zákona nedosšlo.

Když jsem chtěl po UOOU kontrolu opakovaně, napsala mi že NIC řešit nebude, že musím předložit „NOVÝ DŮKAZ“. Je zjevné že „DŮKAZ“ bych mohl pořídit jedině tak, že se vloupu do místnosti s nahrávacím zařízením a ukradnu záznam. Na záznamu ale musím být já sám, protože bude li tam někdo jiný, potřebuji podle UOOU jeho souhlas.

nezáleží tedy na tom že máte nahrávku protiprávního jednání, ale podle UOOU musíte mít písemný souhlas těch, kteří jsou na nahrávce zachyceni k tomu aby bylo možné začít správní řízení nebo vůbec nějaký řízení. A i pokud by UOOU něco řešila, nebudete účastníkem řízení. Takže se NIC nedozvíte. Díky, v Úřadě zakopanými Igorovi, z ODS.

Jistě chápete, že tento absurdní postup je zcela nerealizovatelný.

Proto hledám jinou cestu. Pokud jde o nové zařízení (které není uvedeno v Prohlášení vlastníka), pak pan Lake zde tvrdil že musí být schváleno všemi spoluvlastníky. Pokud není schváleno všemi, pak by mělo jít o soukromou věc pouze těchto vlastníků. A v tom případě bych odmítl htadit jakýkoliv podáíl z těch 200.000. Ale to je právě to, co potřebuji vydiskutovat.

Takže tak. Pub

PS: jestli jsou kamery barevný vidí v noci nebo pod vodou, to nevím. Těžko se obracet na soud a žalovat „oni mi nechtějí ukázat“. To bych byl za potrhlíka.

Pane Pub, nemusite se prece nikam vloupavat. Zkuste nenasilnym zpusobem „poskodit“ vytah, napr. znecistenim odpadky. Dokazovani, ze jste to byl prave Vy pak bude na druhe strane a k tomu bude muset byt pouzit prave zaznam z kameroveho systemu. Pak si muzete podat stiznost na UOOU pro jeho zneuziti. Vim, ze slusnemu cloveku se takovy postup moc nezamlouva, ale je to elegantnejsi zpusob, nez podle vloupani, nemyslite? Jipa

Je-li účelem kamerového systému (zpracování osobních údajů) ochrana majetku, znamená to, že v případě odcizení majetku nebo způsobení jiné škody může kamerový systém, resp. záznam z něj, napomoci zjištění pachatele. Vyhledávání pachatelů trestných činů a shromažďování důkazů o jejich vině je ovšem v demokratickém právním státě rolí orgánů činných v trestním řízení (tj. orgánu státu, Policie České republiky) a nikoliv účastníka řízení. Proto je každý správce osobních údajů z kamerového systému v souladu s účelem ochrany majetku oprávněn pouze k předání záznamu orgánům činným v trestním řízení, ale již v žádném případě nesmí sám tyto záznamy zveřejnit. Uvedené souvisí i s tím, že dalším z prvků právního státu je presumpce neviny. 

Zdroj: http://www.uoou.cz/…-cinu/d-5516

Obávám se, že pouhé „drobné znečištění odpadky“ by k tomu, aby vlastník kamerového záznamu tento záznam použil (pro trestní řízení) stačit nebude, protože způsob jak se k záznamu dostat je: „nahlížením do spisu“ (u soudu) a to tam ten záznam vůbec, musí být použit.

Už se u nás stalo (v jiném případě, jinému spoluvlastníkovi), že video z kamer měl předseda ve smartfounu a ukazoval to vybraným lidem (kterým věří) jen tak když se nezávazně baví. Pokud bych se takovému videu dokázal dostat, pak věřte že se do žaloby pustím IHNED.

Samotný „čin“ zobrazovaný na záznamu jak špiníte odpadky kabinu výtahu, Vám dost těžko pomůže záznam získat FYZICKY do své moci ale zato Vaši pověst „bojovníka proti fízlování“ resp. „ochránce svého soukromí“ poškodí víc než dostatečně.

Děkuji za snahu o radu jak „sporem“ někoho něco donutit dělat, ale dle mého názoru je takto navržený způsob v realitě nepoužitelný.

Dobrý den, i u nás chystá výbor schválení kamerového systému, aby mohl šmírovat lidi. Zatím mu to neprošlo, ale stále to zkouší. Shromáždění, co shromáždění. A protože na kvora si náš výbor nehraje, stačí mu, aby sehnal 26% vlastníků (na shromáždění se nás schází tak 48–55%) a kamerový systém koupí. Mám vymyšlený plán. Pokud k tomu dojde a výbor kamery koupí, odmítnu samozřejmě zaplatit. Mám ale tu výhodu, že nehradím nic do černé díry jménem FO. Mohu si tedy vybírat, co uhradit a co ne. Navíc, pokud budu považovat kamery za obtěžující a budu mít dojem, že šmírují tam, kde se mi to nelíbí, tak normálně půjdu a odmontuji je. Je mi úplně jedno, kde všude mě kontroluje velký bratr. V našem domě je klid, pokud někdo ruší, tak vím kdo to je i bez kamer. Já jsem koupila byt bez toho, aby tam takový nesmysl byl. Chci mít soukromí a udělám vše proto, aby nás velký bratr v domě nehlídal. A ponesu si případné následky. Mějte se pěkně. Magda

Poněkud mi uniká o co vám vlastně jde..o kamery­..??..o utrace­né peníze..??..nicméně bych jen připomněl..výbor SVJ muže dělat jen to čím ho pověří shromáždění SVJ či to co mu ukládají odsouhlasené stanovy SVJ..!!..nic jiného a pokud tak činí tak ho odvolejte nebo zažalujte..!!..ale pokud to většině vlastníků nevadí tak se obávám že vaše snaha bude marná..

Jinak obecně ještě k těm kamerám v domě..lidi neblázněte..kamery nás natáčejí všude kde se dá..v obchodech..na benzínkách..na křižovatkách.. na úřadech a já nevím kde ještě..a nikde se vás na nějaký váš (náš) souhlas neptají a dle zákona je vše ok..tak prostě nechápu proč „někomu“ vadí kamery v bytovém domě..kdy mají primární úkol chránit váš majetek a potažmo vaší peněženku..!!..(a pokud vás bude chtít někdo fízlovat tak si vás natočí tak že to ani nepostřehnete)

• nechci kamery (nejsem černá huba a chovám se jak se očekává v ČR a ne v pralese nebo Chánově)
• pokud musím kamery ve společných čstech strpět, nechci je platit pokud k tomu najdu cestu
• pokud k tomu cestu nenajdu, kousnu se do zadku vzteky a bud mě štvát každej boží den, když ty podělaný kamery uvidím při cestě z práce. Už mi rozumíte ?? Pane ?

Možná Vám není jasný proč jsem proti: třeba proto že za dobu existence SVJ nám jedenkrát vylomili schránku za 200 Kč. Všechnio ostatní jsme si zničili společně – ale celková škoda nepřesáhla 2000. Takže abychom předešli zničení za 200 Kč vymlaskli jsme teď 200.000 Kč protože předsedou SVJ je paranoidní psychopat.

Pokud ale tvrdíte že „SVJ muže dělat jen to čím ho pověří shromáždění“ tak to může, ale platit mne donutí jen jestli TO vo čem si soudruzi hlasují se týká OPRAV a ÚDRŽBY domu. K tomu kamery neslouží. Pokud se domníváte že jo, pak to rozveďte.

A poslední: víte mě je ukradený kde všude různě různí psychouši rozesejí kamery, protože ty psychopaty neznám. Ale docela mi vadí když mne filmuje soused. To že mne může někdo fízlovat skrytě je možný ale nepravděpodobný ve srovnání s tím když se všechny hlupácké ovce nechají fízlovat dobrovolně a když pak dojde na lámání chleba tak se zjistí že jak na potvoru byl kamerovývý systém VYPNUT, NEFUNKČNÍ, NAHRÁVKA NELZE NALÉZT, nebo nemáte souhlas každého na pásku s použitím pásku.

Stejně tak mi vadí „smart metering“. Nepřipadáte si jako v „Minority report“ ???

No vážený pane co dodat..??..(snad jen pár poznámek)..

1. nejste „černá huba“..gratulu­ji..nicméně i „bílé huby“ se někdy chovají jak v pralese..!!..

2. pokud bydlíte v domě kde kromě vás bydlí jen „soudruzi“ tak máte asi smůlu..já bych v tom případě hledal jiné bydlení..nicméně to asi nebude tak zlé..když se ve vašem domě téměř nic nezničí..!!..a když.. tak to zničíte všichni „rukou společnou“ ..tedy i tou „soudružskou“..

3. že jste „vymlaskli“ 200.000,– není vina vašeho předsedy..tedy pokud není diktátor..??..ale je to vina celého SVJ..nebo snad u vás v domě muže výbor či předseda utratit tolik peněz bez posvěcení majitelů ..??..pokud ano..změňte to..!!..přemluvte „soudruhy“ s tím že toto je špatně..

4. a to nejdůležitější­..!!..pokud si jste jistý že se ve vašem SVJ dějí věci..které jsou v rozporu se zákony ČR či se porušují vaše stanovy a práva..podejte trestní oznámení na policii ČR..!!..při tomto úkonu nemusíte předkládat důkazy..stačí „pouhé podezření“ ze spáchání trestného činu..a jste dokonce povinen tak učinit (samozřejmě se všemi důsledky které pro vás z toho plynou pokud se prokáže že to není pravda)

5. a poslední poznámka..evidentně jste se narodil do jiné doby..neb „Big Brother“ je prostě realita a obávám se že to až do zániku lidstva už lepší nebude..máte jedinou možnost tomu uniknout..jít „bydlet“ do toho pralesa..!!..tam to ještě není tak zlé ale družice létají i přes prales..!!..a jak je známo i družice jsou vybaveny..kamerovým systémem..

A dalo by se jistě pokračovat dále..ale proč..??..kdo chce pochopí a kdo nechce..??..tak mu to je „prdlajs“ platné..nehodnotím zda to tak je správní čí nesprávné ale je to prostě tak..

Pane tpd, děkuji za reakci. Nejsem ale ani „bílá huba“ a nejde ani o to jaká „huba“ u nás bydlí nebo ne. Nejde přeci o vinu jednotlivců (tedy předsedy a jeho družiny) ale organizované skupiny (hlasující většina) hlasující o něčem co JÍ NEPŘÍSLUŠÍ k čemu NEMÁ KOMPETENCI, v čem Vás NEMŮŽE ZAVAZOVAT k úhradě – alespoň podle mého názoru. Ale možná byste to pochopil, až bychom naším usnesením vymáhali platbu po Vás (jedno že nejste člen našeho SVJ, důležité je pro Vás přeci jen to, zda se většina shodla, že.)

Když nejde vysvětlit Vám, že se lze usnášet JEN O VĚCECH týkajících se správy domu, jak to asi půjde objasňovat na Policii? Tam taky hačají „jendové“. Obušek je jejich „denní chleba“ ale porušování zákona 101/2000 jim neříká zhola NIC.

Doba je pane, taková jakou ji připustíte. Za komančů tady byla vláda jedný strany a jedný STB. A teď to vypadá, že lokálního fízla si pozval každý jeden z nás až do domu. Jenže některým se to nelíbí a nelíbí se jim když o tom rozhoduje jejich „oblíbený“ soused co jim „s… pod rohožku“.

Z Vaší odpovědi ale zjevně plyne že Vaše „soukromí“ jste již prodal za „klid v domě“ nebo „kus tvrdé skývy“ nebo již vůbec nevíte co to SOUKROMÍ je. Fízlování typu „smart metering“ asi vůbec nevíte co je. Možná byste se divil co jím lze zjistit… i to kolikrát Vy tpd jse byl v minulém týdnu na WC a zda se myjete, jaké sajrajty pouštíte do kanalizace, kdy spíte či jíte. Když to dáme dohromady s kamerovými záznamy z Vašeho vchodu, tak máme materiál nejen pro reklamní agenturu,pro zloděje ale i pro rozúčtování.

Furt nevíte co je „smart metering“ ? Zkuste třeba Stanovisko 1/2014 od UOOU.

V pohodě pane Pup..vy máte nějaké vidění světa..já mám nějaké vidění světa..to je naprosto v pořádku..bohužel se ta debata posunula poněkud jinam než je asi zdrávo..

Nezávidím vám váš nelehký úděl..v domě ve kterém bydlíte se dějí věci v rozporu se zákonem..!!..(vět­šině to dle vašeho vyjádření nevadí).. a vy přesto nechcete jít na policii ČR..to opravdu nevím jak to chcete vyřešit..??..

Co se týká nějakého placení..a jak píšete že bych to lépe pochopil kdybych měl platit „něco“ co odhlasuje „nějaká“ většina..vážený pane to děláme všichni včetně vás..!!..a odhlasuje to zanedbatelná menšina občanů ČR..viz. poplatky za odpad..poplatky za návštěvu u lékaře..v lé­kárně..daň z nemovitosti­..DPH..a já nevím co ještě..nebo si snad myslíte že parlament ČR je hlas většiny..??..no není a přesto ovlivňuje život většiny z nás a to i když většina je prokazatelně proti..viz. cena elektrické energie za solární kšeft..!!..já zcela určitě nevyprodukuji odpad za který jsem nucen platit..a td..příkladů je celá řada..

Jinak jsem tedy překvapen že kamera v domě (nikoliv v bytě) umí spočítat i mé chození na záchod..kdy spím či co jsem měl k obědu..??.. ale připouští že nemusím vědět všechno (nicméně tomu nevěřím)..!!.. ale jedno vím zcela určitě..a to že jsem nikomu své soukromí neprodal..ale připouští že vše se dá nějak zneužít a nemusí jít zrovna o kamery v domě..já jenom „nečůrám“ za každou cenu proti větru..to se vám většinou stane..že si „počůráte“ oděv a všem okolo vás..to je pro smích..

No nic..přeji vám pevné nervy ve vašem boji za lepší svět..možná by bylo pro vás lepší nebydlet v bytovém domě..ale v rodinném domě..

Já se rád poučím pane tpd. Můžete mne odkázat byť jen na několik málo zdrojů (alespoň jeden mimo tento portál) kde je bezreklamně uvedeno, že „NOVÝ kamerový systém“ spadá pod „SPRÁVU DOMU“ tak jak ji vymezuje §9 ZoVB a že je tedy skupina nějakých lidí oprávněna rozhodovat mezi sebou tak, že já se musím z jejich rozhodnutí finančně podílet na něčem co podle mne pod SPRÁVU nebo ÚDRŽBU domu nespadá?

Klidně to nemusí být jen „kamerový systém“… co já vím může to být třeba parkoviště, pískoviště, bazén, les, louka, fotovoltaika …prostě cokoli z čeho by se dalo soudit, že se nákup těchto „NOVÝCH požitků“ se nějakým způsobem dotýká SPRÁVY nebo ÚDRŽBY domu (podle NOZ jde o zlepšení ale já jsem ze SVJ(2000))

Na PČR nakonec asi půjdu, ale právě proto si musím ujasnit s čím vlastně. Na první pohled mi žádá „těžká újma“ (§1130 NOZ) nehrozí, že. Proto jsem založil toto vlákno, abych se dověděl jak SPRÁVNĚ postupují jinde… nebo abych se třeba dověděl že jsem prudič, který nechceli se dát beztrestně fízlovat, zřejmě může něco skrývat ba mohl by být i terorista. Kdoví, že jo.

Že cit. „kamera v domě (nikoliv v bytě) umí spočítat i“ kolikrát chodíte na WC? To jsem také překvapen. Kde jste se to dočetl? Já jsem uvedl, že to je možné díky „smart meteringu“. Ale o kamerách jsem to neslyšel ani nečetl. Takže s vámi souhlasím, a také tomu nevěřím :)))

Vážený pane Pub..jsem dalek tu někoho poučovat..či se tady trumfovat kdo zná více pragrafů nebo cizích slov..pouze jsem tu napsal co si o daném „problému“ myslím a jak to funguje u nás v našem SVJ..to je celé..

Většinu svého již poněkud delšího života se snažím používat pouze.. „selský rozum“..a vytahovat na někoho různé vyhlášky a zákony je vždy až to poslední řešení..samozřejmě bydlení v bytovém domě jistě není vždy ideál a přináší řadu nevýhod..jedna z nich je že je nutné se na většině „věcí“ domluvit alespoň s „většinou“..100% souhlas všech je „chiméra“ která ničemu nepomáhá spíše naopak..věřte mi že normální lidská dohoda (s použitím selského rozumu) je vždy lepší než se dohadovat o blbostech a vymýšlet jak někomu z výboru či spolubydlícímu nějak..„zatopit“.. je to tak..že právo každého z nás..končí tam kde začíná právo toho druhého..a pokud máte pocit že jsou vaše práva pošlapávaná..ko­nejte tak jak nám všem to tato společnost umožňuje..

Tak že bych ukončil tuto..„žabomyší“ válku..která diskuzi odvedla někam úplně jinam..hezky den všem.. (i těm co se mnou nesouhlasí).. :)

Pokud musí být 100% souhlas všech bydlících osob s kamerami ve výtazích, přes to prostě nejede vlak a „normální lidská“ dohoda může být v tomto případě i pěkně drahá. Stačí pokud si jeden dotčený bude na ÚOOÚ stěžovat nebo podá TO a jako statutár odpovědný za správu – a v tomto případě za pochybení – se vezete......

Obávám se, že si koledujete.