SMUTEČNÍ KYTICE a NAROZENINY

Vložil kytice (bez ověření), 11. Červen 2011 - 13:59 ::

Dobrý den, prosím o Váš názor, zkušenosti a i fakta – za jakých podmínek je možné čerpat finanční prostředky na zakoupení smuteční kytice na pohřeb osoby, která v domě – SVJ 24 bytů – bydlela a to ze společné dlouhodobé zálohy na opravy a údržbu (DZOU), kterou platíme Kč/m2 – tedy dle podílu. Děkuji všem!!

Nový výbor (kde jsem i já) svým rozhodnutím, které bylo i na společné schůzi schromáždění odhlasováno, vyzval ke zrušení tradice starého výboru – zakupování pozorností (kytice, …) a gratulací k významným životním výročím (75let a více) z DZOU pro obyvatele našeho domu. Čtěte dál … díky :o)

Nyní nastala situace – kdy zemřela jedna obyvatelka domu, že se na nový výbor obrátila členka starého výboru a žádala zakoupení z DZOU smuteční kytice s nápisem „výbor domu“ a její doručení (prostřednictvím květinářství) na smuteční obřad. Důvod je ten, že se ta paní – dle názoru člena starého výboru – pro péči o dům velmi zasloužila (členem výboru a ani vlastníkem bytu nebyla), pečovala o zeleň a pořádek kolem domu, atd.

Já jako zástupce nového výboru jsem se podivovala za 1. tím, že snad něco takového není ani dle práv.předpisů z DZOU možné, za 2. že pokud snad bylo tak že jsme to již změnou výboru zrušili (bohužel písemně je jen uvedeno = narozeniny), za 3. že je to velmi ošemetné posuzovat tak těžko měřitelné věci jak kdo se zasloužil o dům …

Byla z toho velmi dlouhá diskuze v rámci celého domu a pro klid v domě byla kytice nakonec proplacena.

Bohužel, dle mého názoru je to neudržitelný stav pro budoucnost a ačkoliv se domnívám, že mám jasné a logické argumenty, tak jsou tu i jiné názory a kdoví jak to nakonec dopadne, až to budeme projednávat na příští schůzi … proto bych se do té doby ráda seznámila s Vašimi e-názory a e-zkušenostmi :o)

Jak to chodí u nás v okolních SVJ domech jsem si již osobně zjistila, takže toto vím a ačkoliv jsou z 99% na mé straně tak to ještě nic neznamená …

Děkuji Vám za Váš čas, který mi věnujete

    Štítky (beta): Přidejte nový štítek vepsáním, smažte kliknutím na křížek (pouze pro přihlášené). Zobrazte další diskuse s daným štítkem kliknutím na štítek. Seznam štítků.

    Vložil J R, 3. Leden 2012 - 9:10

    Dobrý den, i v našem SVJ máme problém zda je možné koupit kytici nebo drobný dárek např. k životnímu jubileu členu SVJ. Je to tedy možné nebo ne? Na těchto stránkách neexistuje jednoznačná odpověď a zdá se, že každý v tom nějak bruslí podle zásady „co není zakázáno je povoleno“. V ziskových organizacích bývá vytvořen jakýsi sociální fond, popřípadě lze zakoupit drobné dary např. na reprezentaci z drobného vydání. Jaká pravidla jsou pro SVJ? Děkuji za jakoukoliv radu, popřípadě odkaz na příslušný zákon nebo vyhlášku.

    Vložil Anonymouss (bez ověření), 3. Leden 2012 - 11:29

    Příslušným zákonem je ZoVB.

    Vložil Pavel, 12. Červen 2011 - 9:30

    Kytice,

    domnívám se, že Vámi popisované praktiky nejsou v souladu s § 9/1 ZoVB a § 15/1 ZoVB. V literatuře jsem se s takovou situací nesetkal.

    Pokud snad nějaká kontrola z FÚ viděla takové účetnictví a do zprávy z kontroly nic neuvedla, samozřejmě neznamená, že by takový postup byl v souladu s právem.

    Návrh, abyste si takový postup odsouhlasili jako „novou službu“ byl patrně míněn v žertu.

    Obecná poznámka: Pokud Vám někdo radí, že něco musíte (např. zdanit 200 Kč) a přitom neuvádí podle jakého ustanovení, tak se většinou jedná o nepovedený žert.

    Způsob, jakým tuto problematiku řeší 1Raula se mi zdá schůdný. Je to soukromá iniciativa členů výboru, ze zdaněných peněz členů výboru, a samozřejmě to neprochází účetnictvím SVJ.

    Hezký den!

    Pavel

    Vložil lolek (bez ověření), 12. Červen 2011 - 13:32

    cit.(Pavel): „…domnívám se, že Vámi popisované praktiky nejsou v souladu … …byl patrně míněn v žertu…“

    Pane Pavle, že „to je asi špatně“ ví tazatel již proto, že se ptá. U nás máme službu „Úhrada za udržování trávníku“ – něco jako „Úklid na chodbách“. Za žertovné to nepovažujeme – ale zcela za praktické. A nepošklebujeme se tomu, čemu nerozumíme.

    Pěkný den

     lolek

    Vložil kytice, 12. Červen 2011 - 13:47

    bezva :) tak sem s tím … jak do toho přispíváte, kdo trávník udržuje, atd. Podrobnosti se hodí. děkuji (manžel udržuje trávník za použití domovní sekačky, děti mu hrabičkami pomáhají, pracuje zcela zdarma bez nároku na odměnu či smuteční kytici … aktivní trávení volného času s rodinou a na vzduchu :) )

    Vložil lolek (bez ověření), 12. Červen 2011 - 14:25

    zcela stejným způsobem…
    Je shoda na tom, že „je třeba udržovat (=sekat) trávník (na pozemku SVJ!)“. Je také shoda na tom, že „zadarmo se to neudělá“… – protože „Akce-Z“ (=zvelebovací „dobrovolné“ akce dle §27/1 zák.14/1959) jsou již v propadlišti dějin.
    Trávník (dle mého mínění) by jsme měli mít zařazen pod „správu a údržbu domu“ ale prostě ho nyní máme to pod „službami“ a usnesli jsme se na částce (=částka za kterou by tuto údržbu dělala externí firma) a kterou je tedy zavázán každý člen SVJ zaplatit.

    Ano pokud se najde „někdo“ jako u Vás že to dělá „zadarmo“ ´pak doporučuji si analogicky přečíst o „práci členů Výborů „zadarmo““. Netvrdím, že není možné své služby poskytovat zdarma, pokud jsem altruista – ale vděku se za to nedočkáte (tedy mimo dobrého pocitu, že se Vaše děti vyhopsají s hrabičkami :)) ).

     lolek

    Vložil kytice, 12. Červen 2011 - 19:27

    děkuji za doplnění – přesto se ještě poptám – platíte dle podílu nebo kč/byt a nebo Kč/osoby v domě ????

    a já doplním, že naše pozemky jsou velmi malé, proto fin.odměnu za práci nebudu navrhovat založit a kdyby to navrhoval „ten co trávník seká“ budu vědět jak to dělají jinde :o)

    Odkaz na vlákno „zadarmo“ jsem přečetla.

    Vložil lolek (bez ověření), 12. Červen 2011 - 19:45

    cit.(lolek): „…Trávník (dle mého mínění) by jsme měli mít zařazen pod „správu a údržbu domu“ ale prostě ho nyní máme to pod „službami“…“

    Tím, že jej máme pod službami → platíme jej „od kusu“ v našem případě Kč/byt (snaha předchozího Výboru byla Kč/osoba ale neprošlo jim ani Kč/Vlastník) ale jak jsem napsal podle mne osobně bych to mělo být v „…správě a údržbě domu…“.
    Zatím ale u nás není vůle větších bytů „hlasovat“ v souladu s §15/1… bohužel, …čekáme na nového Vlastníka menšího bytu, který umí počítat a nedá si to líbit (a půjde s tím k soudu). :))

    Vložil kytice, 13. Červen 2011 - 17:50

    jaký je rozdíl mezi Kč/byt a Kč/vlastník? Kč/vlastník – k čemu je to dobré??

    Vložil lolek (bez ověření), 13. Červen 2011 - 21:32

    Kč/byt – bytů je fixní počet

    Kč/Vlastník – je dynamický počet dle stavu v KN (spolu-Vlastníků jednotky může být více)
    K čemu je to dobré – je to jiná možnost. Srozumitelná a prokazatelná – asi stejně „spravedlivá“ jako Kč/byt. U nás je o 10% vice spolu-Vlastníků než jednotek. Takže by to SVJ „více neslo“ – ale fráze „platíme za údržbu trávníku stejně“ tady prostě Vlastníkům zní libozvučněji.

    Víc k tomu nemám – já jsem byl proti. Pro co jsem byl, jsem již napsal.

    Vložil kytice, 15. Červen 2011 - 7:52

    díky, ano, dobře tedy – jiná možnost, rozumím :)

    Vložil Radek Hrubý (bez ověření), 13. Červen 2011 - 18:09

    Vložil kytice, 13. Červen 2011 – 18:50

    jaký je rozdíl mezi Kč/byt a Kč/vlastník? Kč/vlastník

    Kč/byt znamená, že každý byt platí stanovenou sumu Kč.

    Kč/vlastník znamená, že každý vlastník platí stanovenou sumu Kč.

    Nedoporučuji ani jeden z obou způsobů, tolik na Vaši otázku, k čemu je to dobré. Druhý způsob navíc není dostatečně definován

    Vložil kytice, 15. Červen 2011 - 7:50

    děkuji

    Vložil Honzíček (bez ověření), 12. Červen 2011 - 20:22

    Ještě nikdo tu nerozlouskl, jakým procentem se přesouvají položky mezi správou a službami.

    Přitom tu panuje shoda, že skoro vše může být jak ve správě, tak ve službách.

    Vložil Kočka (bez ověření), 3. Leden 2012 - 11:54

    Když už tu otvíráte starší diskusi: Možná byste mohl odpovědět, jakým procentem se přesouvají položky mezi správou a službami.

    Děkuji i za ostatní čtenáře.

    Zákonem je dané pouze (pokud jsem něco přehlédl, pak mě doplňte):

    náklady na činnost orgánů společenství (správa),

    teplo na vytápění, teplo na ohřev teplé vody (služby),

    vše ostatní může být jak správa, tak služby, jak zde již bylo opakovaně uvedeno.

    Vložil kytice, 15. Červen 2011 - 7:56

    Pavle, děkuji za každý příspěvek … tedy i ty úsměvné.

    Píšete, že jste se s tím v literatuře nesetkal … ale třeba tam psali něco podobného .. vzpomněl byste si? Co vše chtěli vlastníci bytů (nebo výbor) z DZOU platit a bylo to protiprávní? děkuji

    Vložil Člověk, který má kladný vztah k domu a svým spolubydlícím (bez ověření), 12. Červen 2011 - 9:47

    Návrh, abyste si takový postup odsouhlasili jako „novou službu“ byl patrně míněn v žertu.

    Shora citovaný postup je zcela průchodný, vzhledem k tomu, že služby nejsou nikde vymezeny ani omezeny. Službou tak může být prakticky cokoliv.

    Vložil kytice, 12. Červen 2011 - 12:45

    souhlasím s vámi – že to klidně jako extra službu možno mít

    Vložil 1Raula, 11. Červen 2011 - 15:15

    U nás to děláme tak, že 3– členný výbor z každé odměny co člen výboru dostane za rok , dává dobrovolně 1000 Kč do kasičky. Z toho zakoupíme pro oslavence balíček v hodnotě 200 Kč. Je to jen pro oslavence 50,60,65 a více, dáváme to jen za výbor. Z baráku jestli někdo něco dá,je to čistě jeho věc , ale zatím jsem neslyšela, že by se něco takového dělo. Tak je to tedy u nás.

    Vložil Daňová poradkyně (bez ověření), 11. Červen 2011 - 15:19

    Těch 200 korun je před zdaněním, nebo po zdanění?

    Vložil 1Raula, 11. Červen 2011 - 15:26

    Samozřejmě po zdanění.Dostanu odměnu už zdaněnou do ruky, vytáhnu 1000 Kč a dám je ekonomce. Podotýkám, že dobrovolně. Tak jsme se mezi sebou před rokem dohodli.No, a z těch peněz se průběžně jak jsou narozeniny kupují balíčky. Máme tu dárkovou službu, která nám dělá opravdu hezké balíčky,úměrně k věku oslavence..

    Vložil Daňová poradkyně (bez ověření), 11. Červen 2011 - 15:41

    Činíte chvályhodně, že z odměny za výkon funkce odvádíte daň.

    Ještě je třeba odvést daň darovací, tj. zdanit oněch 200 Kč.

    Vložil 1Raula, 11. Červen 2011 - 15:46

    Vy když dostanete výplatu,jdete koupit někomu dárek,darujete ho a pak ty peníze daníte???? To je vtip? My těch 1000 Kč dáváme z peněz , které jsme už dostali do ruky jako výplatu.Jsou to naše osobní peníze…Jsou zdaněné,je z nich odvedeno zdravotní a jsou už moje.Jasné? :-))) Tímto končím tuhle debatu, hezký den…

    Vložil kytice, 15. Červen 2011 - 8:01

    mohu znát kolik činí celkem po zdanění odměny pro všechny 3 členy výboru? zda každý dostane 1/3 nebo jinak? kolik v domě máte bytů? v průběhu roku tedy vyberete 3000,– což je děleno 200,– 15 … to vychází skoro 1 kytice na měsíc … nebo co jiného z té kasičky ještě platíte?? Děkuji za odpovědi, pokud mi ještě napíšete :o)

    Vložil Pavel, 12. Červen 2011 - 2:49

    1Raula,

    největší množství emailů na netu tvoří spam a na druhém místě jsou bláboly grafomanů. Spam drží admin na uzdě. :-))

    Od daně darovací je mj. osvobozeno nabytí peněžních prostředků do 20 000 Kč. Podrobnosti jsou uvedeny v § 19/4/b zákona č. 357/1992 Sb..

    Hezký den!

    Pavel

    Vložil kytice, 11. Červen 2011 - 15:49

    na moji mi prosím můžete odpovědět – viz níže? děkuji zajímalo by mne ještě kolik v domě máte bytů, díky

    Vložil lolek (bez ověření), 11. Červen 2011 - 21:35

    odhlasuje novou „službu“ pod názvem „Odměna pro zasloužilé spolu bydlící“ vybíranou „Kč/byt“.
    Příspěvek na správu domu má jednoznačný účel (§15/1 ZoVB) – není to husitská káď na peníze.

    Vložil kytice, 12. Červen 2011 - 8:54

    děkuji za tip

    Vložil kytice, 11. Červen 2011 - 15:29

    mohu znát kolik činí celkem po zdanění odměny pro všechny 3 členy výboru? děkuji

    Vložil FGranta Flinta (bez ověření), 12. Červen 2011 - 7:58

    Dobrý den, nemám co dělat tak si zde čtu „zajímavosti“,tak taky něco přidám do „mlýna“. U nás se tyto věci řešily tak, že z financí, které jsou či byly na drobné výdaje pro provoz domu, jako jsou např. žárovky a pod.,zakoupila se např.kytice či jiné malé dary, paragon se vzal do účetnictví a nikde se neuvádělo, že by se mělo jednat o nějaký příp.dar či „milá“ pozornost, navíc, když šlo o člověka, který měl kladný vztah k domu a svým spolubydlícím.A to vše za projednání a odsouhlasení všemi členy výboru.Dosud žádný problém a to ani po kontrole z finančního úřadu, tak o co jde? S pozdravem Franta Flinta z Motyčína.

    Vložil svjdukelská111, 15. Leden 2012 - 5:55

    Souhlasím. Máme také fond na drobné výdaje. Ten se dá krásně využít právě na tyto výdaje. Dám jeden příklad. Soused je malíř amatér a ve svém volnu nám vymaluje chodbu. Materiál mu zaplatíme, ale odměnu za práci bez faktury vyplatit nesmíme. Soused je ale zahrádkář. Koupíme mu vlečku hnoje a je to vyřešeno. Finanční úřad zajímá to, zda mám všechny výdaje doloženy účtenkami a ne to, že jsme nehnojili schodiště.

    Vložil anonymm (bez ověření), 15. Leden 2012 - 13:56

    Nejste náhodou členem Českého zahrádkářského svazu? Tam vedou némlich stejné diskuse.

    Vložil svjdukelská111, 15. Leden 2012 - 22:02

    Ne. Nejsem. A ani nemám zahradu.

    Vložil Pavel, 15. Leden 2012 - 7:59

    Mirku,

    1)pochybuji, že Vaše SVJ má fond na drobné výdaje

    2)odměnu za práci můžete vyplatit bez faktury, stačí pokladní výdajivý doklad, kde je uvedeno, že za vymalování domu se vyplácí panu XY tolik a tolik peněz a nemusíte fixlovat

    3)nemáte pravdu, že FÚ pouze zajímá, zda máte fakturu. FÚ také zajímá, zda zboží uvedené na faktuře slouží kupujícímu. Vlečku hnoje by vám FÚ vyhodil

    Hezký den!

    Pavel

    Vložil lolek (bez ověření), 12. Červen 2011 - 15:29

    cit.„…paragon se vzal do účetnictví a nikde se neuvádělo…“

    Výborně Franto Flinto.
    Je vidět, že se zde konečně našel někdo kdo je zběhlý ve vymýšlení jak zamlžovat za co se v SVJ vydávají peníze
    (u nás byly pod „žárovky“ skryty mimořádné odměny (Vaším žargonem „milá pozornost“) odstupujícímu Výboru. Teď nový Výbor neví co s tím, neboť Vlastníci ze starého Výboru se smíchem tvrdí, že „žárovky jsme Vám předali“.).

    Navrhuji založte nové vlákno pod názvem „Černé fondy“ a „Korupční praktiky“ (především u finančně zajímavých zakázek pro SVJ).

    Vložil Franta Flinta (bez ověření), 16. Červen 2011 - 21:04

    Mě se chce něco říct, ale přece nebudu sprostý, že? Takže, žádné černé fondy, žádné černé duše,jenom schválený návrh ve výboru ke koupi věcného drobného daru, kdy se paragon zavedl do účetnictví a žádné problémy nejsou.A to jsem se mj. dotazoval u pracovnice Finančáku. Ta kytice může být použita např. na zjkrášlení prostředí ve schůzovní místnosti.Tak o co tu jde? To si někdo myslí, že je to černota či co?

    Vložil lolek (bez ověření), 16. Červen 2011 - 23:47

    cit.„…Mě se chce něco říct, ale přece nebudu sprostý, že?…“
    …ne, „že?“ ale neříkejte to :)) Když mně se se chce něco říct – podívám se zde za co mohu být „destroyed“.

    K věci:
    až budete rozhodovat o FO (tj.až budete v BD nebo v kibucu nebo v SVJ s více než 50% členů, kteří budou Vaši příbuzní nebo členové rodiny) tak si klidně někam ty náklady „schovejte“. Ale pokud jste statutárem v SVJ – tak prostě já chci vědět jakým způsobem nakládáte s mými penězi (=příspěvky na správu domu) tedy zda dle zákona.
    Je mi jedno jak „bohulibý důvod“ si vymyslíte. Je mi jedno kolika % si to necháte schválit. §15/1 jasně určuje za jakým účelem se tyto peníze vybírají. A kytice ať chcete nebo ne – náklad na správu domu není. Prostě není. Není.

    cit.„…na zjkrášlení prostředí ve schůzovní místnosti…“
    Váš problém, že to nechápete – jestli si usnesete „zkrášlování čehokoli“ (třeba údržba trávníku NA pozemku SVJ), tak proč ne. Možná byste to pochopil – pokud byste opustil místo člena ve Výborovém sekretariátu a našel se někdo s obdobným „náhledem“ na správu financí jako Vy.

    Vložil kytice, 12. Červen 2011 - 9:00

    Děkuji za zkušenost. Na paragonu tedy bylo uvedeno jen „kytice“. Pouze v zápise ze schůze výboru bylo uvedeno hlasování, že se té a té osobě za ty a ty činy poděkuje kyticí u příležitosti x-tých.narozenin … rozumím tomu dobře? Peníze do pokladny na drobné výdaje z domu máte z DZOU do níž přispíváte dle podílu? Či to máte jinak s tou pokladnou?

    Vložil Franta Flinta (bez ověření), 16. Červen 2011 - 21:09

    Pro Vaše uklidnění. Náhrada za kytici byla z drobných výdajů pro činnost domu. A jinak zde přihlouplé příspěvky, ty mě ani nemůžou iritovat.Franta Flinta z Motyčína

    Volby prohlížení komentářů

    Vyberte si, jak chcete zobrazovat komentáře a klikněte na "Uložit změny".