Projekt na opravu

Pane Pavle, v našem SVJ je odlišná situace.

• Neexistuje plán jiných oprav (byla
  

naplánována jedině střecha) ani
finanční plán.Je vyžadována mnohem
vyšší záloha, než která by pokryla
střechu plus rezervu. Finance na
střechu jdou jinam.

• Je stanoveno kdy, ale oprava se
  

nekoná.

• Je stanoveno za kolik,ale s otazníky.
  

Loni se schválil ke střeše navíc projekt na odvětrání bytů (cca Kč 5tisíc). Letos se opakovaně schvaloval další projekt na odvětrání, ale za více jak 100 tisíc.

Podle programu jsme schvalovali odvětrání, ale ve vyžádaných podkladech je uvedeno „Regenerace bytového domu“ s cenami větráků pro jiný dům než je ten náš. Pokud nám správce předkládá takové projekty, tak tomu chci trochu víc rozumět,kam půjdou finance. Také si mohu představit, že nám správce předložil „použitý“ projekt jiné uskutečněné regenerace jiného domu (toho, jehož číslo je v projektu).

Hlasování o odvětrání je v zápise sloučeno s projektem střechy.

Projekt střechy:necelé dva roky žádám info, co se bude se střechou vše provádět.Nemá být součástí opravy střechy také oprava odvětrání bytů(popř. dodržení funkčnosti větrání bytů)? Co vše spadá do opravy a zateplení střechy za necelých 3/4 milionu?

A musí tedy naše SVJ figurovat na projektu? Pokud je tam uvedeno jiné číslo domu popř. pouze správce tak je vše v pořádku? Děkuji.

1. zrušte správce
2. kandidujte do výboru
3. vystudujte alespoň průmyslovku a učební obor TZB (technická zařízení budov), elektro, stavební obor atd. dále pak právnickou školu a to je pro začátek vše
4. udělejte si v SVJ pořádek – pokorně a trpělivě informujte spoluvlastníky až získáte příslušné procento hlasů
5. A nezapomeňte být dobrým hospodářem souvisejícího majetku v hodnotě řádově několika desítek milionů
6. Současně se musíte narodit tuším na balkóně kina ( viz. kniha Ondřeje Sekory)

( mám kulaté razítko AI a jsem členem výboru, takže jak říká klasik vím že nic nevím)

Pane Pavle, trochu se musím pousmát, Vy máte ve výboru a KK tolik stavařů? Moje zkušenost je taková, že nevěřím ani projektantovi, ani TK, natož výboru SVJ, kterému dům nepatří a tak je případné chyby projektu nebolí:-) Promiňte, ale trochu mám už zkušenost… Náš předseda stavař. statik se mě zcela vážně ptal, na co tolik potřebujeme ověřenou dokumentaci stavby ( když jsem zuřila, že nám ji developer k domu s byty za 3, 4, 5, 6 a více milionů „opomněl“ předat. Pak klidně nechal zazdít větrací šachty, nechápal, proč zuřím, že hromosvod je železnými šrouby ukotven do armovaného stropu mojí kuchyně a když mrzlo a nateklo do držáku, tak mi do kuchyně zatékalo přímo z jímače, taky se dost cukal sdělit mi jakou hydroizolační folií se opravují terasy, kterými zatékalo, aby se zjistilo, že nevhodnou atd. atd. U Vás se vážně do toho projektu nepodíval? Ani jeden vlastník se nezajímá, co jste mu to se střechou provedli?:-). To se máte!

Jar

Jar

Jar,

nezávidím Vám, že nevěříte vůbec nikomu. To musí být skličující život. Ale je to pouze Váš problém.

Máte pravdu, že výboru dům nepatří. Ale výbor tvoří členové SVJ, kterým dům patří v poměru podlahové plochy, kterou vlastní. Proto považuji za nesmyslné Vaše tvrzení, že členy výboru „případné chyby projektu nebolí“. Pokud by byly chyby v projektu, tak by jejich důsledky a odstranění museli řešit členové výboru, to snad přiznáte.

U nás se skutečně nikdo o projekt nezajímal. Ono existuje něco jako dělba práce. Každý nemůže rozumět všemu a dělat všechno. Na výboru jsme projekt mnoho hodin opakovaně a podrobně rozebírali a nechali jsme si ho vysvětlit jak od projektanta tak od technického dozoru. Proto se domnívám, že na shromáždění během několika minut nelze projekt posoudit, projednat a schválit. To byl smysl mé připomínky.

Vaše věta: „Ani jeden vlastník se nezajímá, co jste mu to se střechou provedli?“ svědčí o tom, že nemáte ponětí o principech SVJ. Výbor „neprováděl“ se střechou něco jiným vlastníkům, ale prováděl se střechou něco všem vlastníkům včetně vlastníků, kteří jsou ve výboru a v KK.

Pokud máte pocit, že v každém SVJ pracuje výbor proti vlastníkům, tak vyhledejte lékaře, snad se to dá léčit.

Pavel

Pan Pavle,

děkuju za radu, obrátím se na lékaře. nechám si naordinovat pobyt na nějaké soukromé klinice mezi cvoky. Bude to hodně podobné reálnému světu.

LAKE by nám možná vysvětlil, jak je to s odpovědností výboru. A Vy také jistě víte, že podle zákona za vady projektu odpovídá projektant. Nikoli členové výboru. Také možná víte , jak to chodí v Čechách s kulatým razítkem, jak se chová ČKAIT ke svým ovečkám, jak je doslova kryje i když v mají v projektu naprosté kraviny. Jak projektanti „projektují“ materiály podle výše provize od dodavatelů atd. Nebo to nevíte a pak buďte rád. To, že má člen výboru podíl na domě a že je tedy v jeho zájmu, aby střecha byla opravena dobře , je pravda, ale jak jste přišel, na to, že zrovna člen výboru je odborník na střechy a dělba práce je o tom, že by se vlastník neměl mít zájem podívat na projekt? To byste mě vyhodil, kdybych se na něj chtěla podívat? Kolega Vám píše totéž, tahle země není v pohodě a vládne tu šlendrián. To není moje paranoia. Na schůzi probírat projekt je samozřejmě hloupost, ale proč máte kristepane pocit, že jediní myslící lidé jsou členové výboru a jak jste se dobral k dělbě práce: výbor a KK rozhodne o technických detailech střechy a zbytek mu musí důvěřovat? „Ještě byste mohl napsat:“Kdo nejde s námi, jde proti nám."

Jar

J:Jak projektanti „projektují“ materiály podle výše provize od dodavatelů atd. Nebo to nevíte a pak buďte rád.

P:Bratr je stavař a tak informace mám podrobné. Projektant, stavební dozor a dodavatel se neznali a tak pochybuji, že by šlo o provize. I když nám někteří dodavatelé nabízeli, že nám dodají i stavební dozor „zdarma“. :-))

J: ale jak jste přišel, na to, že zrovna člen výboru je odborník na střechy

P: to jsem nikde neuvedl. Členové výboru ale strávili nad dokumentací mnoho hodin, což „běžný“ člen SVJ neudělá. Např. když jsme vybírali výtahy, tak nás správce pustil do domů, které měly výtahy od různých dodavatelů. A výbor se mohl přesvědčit, jak takový výtah funguje po 1–2 letech.

J:a dělba práce je o tom, že by se vlastník neměl mít zájem podívat na projekt? To byste mě vyhodil, kdybych se na něj chtěla podívat?

P: to jsem nikde nenapsal. Napsal jsem pouze, že nikdo z našich členů o projekty neměl zájem. Pouze několik členů mělo zájem o nabídky a tak je bez problémů dostali v elektronické podobě. Pokud byste chtěla vidět projekty nebo nabídky, tak bych Vám to samozřejmě umožnil.

J: proč máte kristepane pocit, že jediní myslící lidé jsou členové výboru

P: to jsem nikde nenapsal.

J: a jak jste se dobral k dělbě práce: výbor a KK rozhodne o technických detailech střechy a zbytek mu musí důvěřovat?

P: Kdo jiný by měl rozhodovat o detailech než osoby, které tomu věnovali spoustu času. Sama jste přiznala, že na shromáždění projekt schvalovat nelze. Navíc je u nás 141 jednotek a už vidím jak hlasujeme o různých variantách okapniček nebo uchycení zábradlí.

J:„Ještě byste mohl napsat: “Kdo nejde s námi, jde proti nám."

P: tahat sem politiku je signifikantní, když nejsou argumenty, tak asi nic jiného nezbývá, co?

Hezký den!

Pavel

Pan Pavle,

také jste trochu zašel dál než bývá Vaším zvykem, dobře víte, že jste výjimečně schopný člověk, který si dokáže vybrat schopné kolegy.

Dobře také víte, že takhle to leckde nefunguje.

Ne každý dům má ve výboru člověka, který přesvědčí ministerské úředníky, aby změnili pravidla. Na to musíte mít určité postavení. podívejte se, jak se snaží paní Klainová, a jaké dostává odpovědi, že?

A ještě k dotacím. Pane Pavle, není náhodou taková dotace na opravu domů, soukromých, dost zvláštní věc? Jak byste mi to vysvětlil? Stát rozprodá, lépe řečeno rozdá, části národa státní byty a pak jim dotuje opravy. Můj bratr si jako mladý kluk postavil rodinný dům, teď si ho za své opravuje a zkuste se podívat, jak fungují dotace na např. zateplení rodinných domů. Píše se o tom leckde.

Také přeji hezký den,

bez ironie.

Jar

Já to vůbec nevidím jako paranoiu. Dělba práce sice existuje, ale už pár desetiletí skoro nefunguje. Pokud je někdo ochoten něco kontrolovat, ať to dělá. Odborná úroveň odborných firem je zanedbatelná, stejně jako odborníků z Odboru výstavby. Autorizovaní odborníci s kulatým razítkem by před třiceti lety neprošli do třeťáku na průmce.

Děkuju RadkuV za podporu, kdo stavěl, ví své. Ještě jste zapomněl dodat, že pokud to kulaté razítko je vůbec platné, i tak lze a stalo se mi. Revize elektro bytů přes kopíráky neodpovídají skutečnosti, co skryje omítka a malba, to oči nevidí a pak nezapláčou, však běda těm, kdo se kouknou dříve. Ale panu Pavlovi přeju, aby se jim střecha vydařila. A možná právě on patří ke slušným a pečlivým lidem a opravdu věci rozumí a zodpovědně posoudili projekt a bude jim střecha léta hezky sloužit. Myslím to upřímně. Protože pokud je Pavel Pavel, tak je to odborník na mnoho věcí a schopný člověk.

Jar

Jar,

v našem SVJ jsme stavěli a tak o stavbě vím své.

Celkové náklady byly asi 35 mil. Kč: mj. okna, zateplení, výtahy, vstupní portály, střecha. Na každou akci jsme měli výběrové řízení a technický dozor.

Sám stavař nejsem, ale můj bratr je stavař a autorizovaný ing. ve výstavbě (nebo jak se to jmenuje). Stejně tak syn jedné členky výboru. Oba jsme sice zdarma, ale o to více vytěžovali k získávání informací. Takže jsme nebyli neználci, když k nám chodili na „výslech“ potencionální dodavatelé. Osvědčilo se nám poslat náš technický dozor na stavby, které dodavatelé udávali jako referenční stavby. Ten je nafotil a napsal zprávu na základě které se výbor rozhodoval po technické stránce.

Já si pak jen hlídal právo a ekonomiku. Tomu říkám dělba práce.

Vyběhal jsem dotaci Zelená úsporám 12,5 mil. Kč, přesvědčil jsem ministerské úředníky, že se na SVJ vyhláška o dotaci nevztahuje a oni ji proto novelizovali. Pak jsem ještě vyběhal dotaci Nový Panel. O všem jsem tu již opakovaně psal, nyní to píšu jen pro Vás, protože jsem nabyl dojmu, že se domníváte, že tu snad tlachám nějaké teoretické bláboly. Já jsem praktik.

Nerozumím Vaší poznámce o tom, zda jsem Pavel. Můj nick Pavel je druhý nejstarší (aktivní) po adminovi.

Hezký den!

Pavel

Radku,

každý mluvíme o něčem jiném.

Opakovaně tu uvádím, že u nás jsme maximálně vstřícní k poskytování informací členům SVJ. A to v takové míře, že ztrácí zájem o nabízené informace.

Jar má ale pocit, že ve všech SVJ pracují výbory proti členům. Proto jsem jí doporučil, co jsem napsal.

Hezký den!

Pavel

Pane Pavle, 'neurazte se, ale jak jste dospěl k závěru: „Jar má ale pocit, že ve všech SVJ pracují výbory proti členům. Proto jsem jí doporučil, co jsem napsal.“ Jar

Jar, nevidím do hlavy pana Pavla ale osobně se domnívám že svůj závěr vyvodil z Vaší věty „Moje zkušenost je taková, že nevěřím ani projektantovi, ani TK, natož výboru SVJ, kterému dům nepatří a tak je případné chyby projektu nebolí:-)“ Ostatně mám na Vás obdobný názor a to nejen z tohoto vlákna.

Ale abych se vrátil k úplně prvnímu příspěvku.

Shromáždění SVJ schvalovalo projekt na opravu a zateplení střechy. Možná se jen tazatel přepsal a chtěl napsat že schvalovali opravu střechy dle projektu. Což je přece v pořádku

Předem žádné dokumenty nebyly poskytnuty, to už jistě v pořádku nebylo ale nevíme jak výbor odpověděl na požadavek k nahlédnutí do projektu před shromážděním
(vyžadovány už jeden a třičtvrtě roku,ale marně) Ten čas mi nějak nesedí … chybí mi tu nějaká časová souslednost (kdy byl projekt vypracován nebo jak je to dlouho co se dané shromáždění konalo) po shromáždění výbor ukázal dokument, ve kterém je zmiňován pouze náš správce = SBD, SVJ nikde není uvedeno. Pokud správce vystupoval jako objednatel tak to by mi ani tak nevadilo, ale snad je z projektu patrné že jde o střechu Vašeho domu. Pokud ne zřejmě to vůbec není projekt.
Umožnění fotokopie bylo pouze s problémy. Výbor Vám odmítnul vydat originály k okopírování? To bych chápal. Chápal bych i kdyby nefungovala kopírka nebo jste kopírku neměli. Trestuhodné pro výbor by bylo kdyby jste si přinesl vlastní fotoaparát a nebylo Vám dovoleno si dokumenty ofotografovat.
Je platný takový projekt vyhotovený pro správce? Domnívám se že není důležité pro koho byl projekt vyhotovený ale spíše jeho obsah bude k posouzení projektu relevantní.
Podle dlouhodobého plánu měla "Střecha stát jeden milion. Oprava měla proběhnout letos, ale neproběhla zatím. Nepíšete jestli spatřujete rozpor mezi cenou uvedenou v projektu (kterou jste nám nesdělil) a cenou z Vašeho plánu. Na zálohách je vybíráno Kč 28/m2. Děkuji. U nás na příspěvku dlohodobých záloh na opravy vybíráme 30kč/m2. Mějte se.

V dlouhodobém plánu na 4 roky dopředu je uvedena konkrétně jenom střecha za Kč 1 milion.Tento milion správce ani SVJ neumí doložit, z čeho se bude oprava skládat. Po 1,5 roce marných žádostí od dlouhodobého plánu oprav o doložení, co se bude se střechou dít se koná v červnu 2014 shromáždě­ní.Předem k nahlédnutí je „Projekt opravy odsávání za minimálně 110 tisíc“(zde je uvedeno „Regenerace bytového domu=naše číslo“, ale kromě našeho domu je zde uvedeno i číslo jiného domu.Před rokem se rovněž na shromáždění schvaloval „Projekt na odsávání“ za Kč 3500. Prozatím se hovořilo pouze o projektech. Na programu shromáždění jsme měli: 1.„Projekt na opravu centrálního odsávání“, a 2. „Projekt na opravu a zateplení střechy“. Na požádání mi byly předem předloženy dokumenty o ceně ventilátorů k odsávání. K projektu střechy jsme neměli možnost před shromážděním vidět jediný dokument a ani cenu, rozpočet nyní zní na Kč 700 tisíc(jediná nabídka), ale že se jedná o náš dům tam není ani zmínka. Je zde uvedeno Stavba v ...... Místo : nevyplněno. A právě před rokem na shromáždění zástupce správce všechny ubezpečoval, že v cenové nabídce na opravu střechy už bude i cena projektu, že projektovou dokumentaci není nutno si pořizovat zvlášť. Jinak si platíme správce a měli bychom podle MS od něj mít plán oprav. Nemáme.

Roztomily,

máte n mysli vlákno o užívání společných prostor?

Váš názor je mi ukradený, protože jste zřejmě přesně ten statutár, který si dělá, co chce. A chybí Vám ve Vašem spolku někde, kdo Vás s 30Kč/m2 pošle do háje.

Jar

U nás jsme za 7 Kč/m2 vyměnili vodorovné a svislé rozvody studené a teplé vody, osadili studené a teplé vodoměry, předělali střechu, zvonky, vchody, schránky a desítky dalších drobností.

Pak jsme zvedli na 10 Kč/m2 a vyměnili výtahy.