Povinnost vlastníka vyklidit sklepní kóji
Prosím o radu! Jsem krátce předsedkyní Společenství vlastníků domu o 12i bytech a řešíme jako výbor, zda můžeme nějak „přinutit“ vlastníka uklidit si jeho sklepní kóji, pokud to potřebujeme v rámci stavebních úprav, které nás čekají v lednu. Problém je konkrétně se dvěma vlastníky – oni samotní v bytech nežijí, mají tam nájemníky – oba vlastníci tvrdí, že ve sklepě nikdy nebyli (taktéž jejich nájemníci), že ani neví, která kóje k jejich bytu náleží – jeden vlastník má sklep uveden v kupní smlouvě jako příslušenství k bytu, druhý vlastník o sklepu nemá v kupní smlouvě ani zmínku. Předpokládám, že vlastník, který má kóji zapsanou v kupní smlouvě, má povinnost si sklep vyklidit, byť věci, které v té kóji jsou, mu samozřejmě nepatří a zůstaly zde nejspíš po předešlém vlastníkovi? A co udělat s plnou kójí toho vlastníka, kterému bylo při koupi bytu řečeno, že k bytu žádná sklepní část nepatří ( = není uvedena v kupní smlouvě)? Najmout úklidovou firmu a nechat kóji vyklidit na náklady fondu?
Děkuji předem jakýkoli nápad!
„A kým jsou zplnomocněni? Vy jste předsedkyně, tak by měli být zplnomocněni vámi.“
§ 159/89/2012 Sb.,
(2) Člen voleného orgánu vykonává funkci osobně; to však nebrání tomu, aby člen zmocnil pro jednotlivý případ jiného člena téhož orgánu, aby za něho při jeho neúčasti hlasoval."
Aby mohla pouze předsedkyně samostatně zplnomocnit Správu bytového a nebytového fondu k nějaké činnosti, kterou by vykonávala za ni, musela by být tato právnická osoba (SBaNF) členem statutárního orgánu tohoto SVJ.
Zřejmě je toto zplnomocnění součástí příkazní smlouvy mezi SVJ a SBaNF, kterou odsouhlasilo shromáždění vlastníků a teprve poté, ji za právnickou osobu SVJ uzavřel její statutární orgán!
§ 1208
Do působnosti shromáždění patří
- určení osoby, která má zajišťovat některé činnosti správy domu a pozemku, a rozhodnutí o její změně,
- rozhodování v dalších záležitostech určených zákonem, stanovami nebo v záležitostech, které si shromáždění k rozhodnutí vyhradí.
Je to přesně tak, jak píšete. Rozhoduje shromáždění. Ten který to rozhodnutí realizuje, je pak statutární orgán. Nevíme nic o tom, že by ve zmíněném společenství existoval výbor a v tom případě smlouvu o zmocnění podepisuje p ř e d s e d a. Jirka
Jsou zplnomocněni výborem našeho domu – smlouva je ještě na předchozí členy výboru, tudíž je třeba aktualizovat. Na tom se též pracuje.
Kdybych je zaúkolovala, čekala bych na revize několik týdnů. Sama si přes internet zařídím vše mnohem rychleji. Což je smutné. Ale suma sumárum, co se týče správy našeho bankovního účtu, účetnictví a ročního vyúčtování, tak to zase spravují skvěle, za to minimum, co nám účtují…
- Pan Petr zde napsal: „… popis společných částí a částí bytu byste měla mít v kupní smlouvě“.
To je nesmysl.
Naopak platí, že kupní smlouva k bytu nemusí obsahovat o těchto podrobnostech ani slovo. A pokud snad kupní smlouva něco z toho obsahuje, jde o údaj nadbytečný, bezvýznamný a dokonce od počátku neplatný a nevymahatelný, jestliže se kupní smlouva odlišuje od obsahu prohlášení.
Nevím proč si zdejší diskutéři neustále vymýšlejí nějaké hovadiny.
Justitianus
A vo tom to je. Přesně tak, odkazuje jeden nejmenovaný předseda vlastníky jednotek v domě ,když po něm chtějí kopii PV. Šak ho máte každý v kupní smlouvě, já k tomu sám víc nemám. A jak se pak chcete s takovým dementem domluvit. On má funkci a vy neopruzujte a plaťte!
Paní Plesníková, rozhodně moc poučena nejste a je mi vás dost líto. Tenhle problém je naprosto marginální, proti těm, které vás ještě čekají. Na druhé straně, pokud myslíte, že jste schopna se alespoň to základní, rychle naučit, nenechte se, byť oprávněnou kritikou, odradit. Rozhodně je lepší někdo z domu, kdo to chce dělat správně, než naprosto cizí profi předseda. Bez prohlášení vlastníka ale nemůžete hnout prstem. To je dokument, který učil vlastnické vztahy v domě a stanovil mantinely pro vlastníky i SVJ. Jinak na vás může přijít kdokoliv s čímkoliv a vy jste naprosto bezradná. Už to, že jste kupovali byt bez znalosti PV svědčí o tom, že jste nevěděli, co vlastně kupujete a nevíte, co je vaše a co je společné. Zatím vám nikdo nenapsal, že byste měla znát i stanovy. I tam byste něco potřeného měla najít. Máte je vůbec? To je ale zase stejná písnička. Budu vám jen držet palce. Jirka
Poučena nejsem, máte pravdu – nikdo mi s funkcí nepředal nic, na čem bych mohla stavět. Nedostala jsem ani jeden papír, ani žádnou složku, nic. Vším se prokousávám sama.
Stanovy mám a znám. Byla to jedna z prvních věcí, co jsem si obstarala.
Prohlášení vlastníka jsme dostali od předchozího vlastníka spolu s kupní smlouvou, žel je to jen „obyčejný“ výpis z katastru – není zde zmínka o sklepních kójích ani jiné části společných prostor, jen podíl na nemovitosti. Já potřebuji schéma, přiřazení bytů k jednotlivým sklepům. … Snad městský archiv něco takového má – mám přislíbenou kopii v pondělí.
Děkuji za povzbuzení, Jirko. Jsem rozhodnutá to nevzdat.
Poněvadž nemáte dostatek znalostí, aby jste byla schopna posoudit, zda ty vaše stanovy nejsou vadné, bylo by vhodné dát je zdejším kapacitám k posouzení a teprve pak můžete začít plakat, nad tím vašim rozlitým mlékem.Děkan
je hezké že to nehodláte vzdát, ale motáte se v tom jak špína v kýblu :-( píšete, že jste přečetla NOZ, ale nevíte ani základní věci týkající se svj, které tam jsou uvedeny. ano, prohlášení je „papír“ z katastru. to co vám dal vlastník asi prohlášení nebude, když tam není nic o společných prostorách. velmi důležitý. až budete mít v ruce prohlášení z katastru, pořádně ho pročtěte, určitě tam něco o sklepech/kójích bude. stanovy jste si nemusela „obstarávat“, máte i ty původní i ty novější uloženy ve VR. nechcete zkusit nějaké vzdělávání/školení ohledně svj?
Stanovy jsem si obstarala v tom smyslu, že jsem si je vyžádala od správy našeho fondu, a uložila do PC.
Nepsala jsem, že jsem ten NOZ studovala celý!, ale jsem v povědomí, co se týče paragrafů týkajících se povinností vlastníků. Nejsem vševědoucí.
Ano, až budu mít prohlášení v ruce, můžu něco řešit. To budu mít v pondělí. Takže jakékoli jiné podněty a rady jsou vzhledem k tématu irelevantní.
Paní Plesná,
Vaše stanovy jsou pouze ve sbírce listin rejstříku SVJ. Cokoliv Vám snad dali na „správě fondu“, toto NEBRAT! Nemusí se vůbec jednat o stanovy, ale pouze o jakýsi starý návrh stanov. Nebo to mohou být již neplatné stanovy. Chováte se nerozumně. Nesháníte informace tam kde jsou.
Vaše prohlášení je pouze tam, kde jsem Vám už napsal: ve sbírce listin katastru. Cokoliv jiného NEBRAT! Je jasné, že jste s kupní smlouvou žádné prohlášení nedostali. Chováte se nerozumně. Nesháníte informace tam kde jsou.
V městském archivu prohlášení nehledejte. Ztrácíte zbytečně čas schraňováním kdovíjakých neplatných a neprůkazných cárů papíru. Nechte toho.
Zastavte se, zamyslete se. Pokud chcete dělat předsedkyni, musíte to dělat úplně jinak.
Justitianus
„Cokoliv Vám snad dali na „správě fondu“, toto NEBRAT!“ – nechápu, jak můžete s takovou jistotou tvrdit, že mám nesprávné stanovy. Mám notářský zápis stanov z roku 2016, ověřený a aktuální. Zase tak „pitomá“, za jakou mě máte, opravdu nejsem!
„Je jasné, že jste s kupní smlouvou žádné prohlášení nedostali.“ Poslala bych Vám foto jako důkaz, kdybyste byl přístupnější a nevedl si stále svou.
„V městském archivu prohlášení nehledejte.“ Jsem v kontaktu s úřednicí, která přesně ví, co hledat, a která je mi v mnoha ohledech velmi nápomocná. Pokud to nenajde, samozřejmě se obrátím na katastrální úřad. Rozhodně nebudu schraňovat zbytečné cáry papíru, jak píšete!
paní plesná, ono to vůbec nevypadá, že byste udělala nějakej pokrok :-( vaše sebevědomí je bohužel v nepřímé úměře s vašimi schopnostmi a znalostmi. to, že u stanov byl notář, rozhodně neznamená, že nejsou vadné. notáře vůbec nezajímá, jak stanovy vypadají a jestli jsou v souladu se zákonem. úřednice může mít prohlášení, ale nevíte, jestli není v katastru jiné, a to co je v katastru je závazné! a pokud prohlášení z katastru považujete za zbytečný cár papíru, není co dodat. jen vám přeji, abyste nenadělala v vlastníkům takové škody, které by potom po vás, jako osobě, vymáhali :-(
Paní Plesná, prosím pošlete mi ten důkaz. Moc Vás prosím. Poslal jsem Vám email s kontaktem na mne.
- Napsala jste: „… nechápu, jak můžete s takovou jistotou tvrdit, že mám nesprávné stanovy. “
Fajn, ale já jsem nikdy a nikde netvrdil že máte nesprávné stanovy. Drobná rada: trénujte porozumění psanému textu v českém jazyce. Jde o to, že NEVÍTE zda máte správné stanovy. Že Vy máte v ruce nějaký kus papíru z roku 2016 s potvrzením od notáře – to nic neznamená. Stanovy se od roku 2016 mohly změnit – což ovšem z toho kusu papíru nepoznáte, i kdybyste do něj čučela celé hodiny. Aktuální znění stanov se dá zjistit jednoduše, náhledem do rejstříku SVJ, do sbírky listin.
Pokud jde o prohlášení: Úřednice na městském úřadu by Vám mohla najít jedině původní prohlášení z doby kdy město privatizovalo byty – to je někdy z roku 2004 nebo 2005. Prohlášení se od té doby mohlo i několikrát změnit. Koukáním na prohlášení z roku 2005 to ovšem nezjistíte. Trvám na tom, že schraňujete neprůkazné cáry papíru. A bohužel jste i tvrdohlavá a nedáte si poradit.
Uvidíme jak vypadá to prohlášení které jste dostala s kupní smlouvou.
Justitianus
Smutná zpráva pro všechny kdo (spolu se mnou) očekávali s napětím jaký je obsah prohlášení v domě paní Plesné: odmítla mi je poslat. Rekapitukace:
- 20.12.2020 18:35 Paní Plesná veřejně nabídla že mi pošle fotografii prohlášení – jako důkaz, že píše pravdu a že prohlášení dostala s kupní smlouvou.
- 03.12.2020 18:52 Odeslal jsem jí svůj soukromý email a přijal její nabídku že mi to prohlášení pošle.
- 03.12.2020 19:02 Paní Plesná odpověděla že mi nic nepošle. Údajně proto, že vystupuji „pod anonymní nic neříkající přezdívkou“.
Že vystupuji pod přezdívkou (jako většina diskutujících zde) ovšem dobře věděla už když mi nabízela poslat to prohlášení. Kdyby snad prohlášení skutečně dostala s kupní smlouvou, už dávno by nám z něj ocitovala co je v něm uvedeno o těch sklepech/kójích.
Činím tedy závěr, že s kupní smlouvou žádné prohlášení nedostala. Nechce abych zjistil a zveřejnil zde že napsala nepravdu a že (jako předsedkyně!) dodnes neví jak vypadá prohlášení.
Při tom stačilo nemachrovat a přiznat rovnou, že prohlášení nemá (nebo že nedovede rozpoznat zda ten papír, který dostala s kupní smlouvou, je či není prohlášením vlastníka budovy). Lež má krátké nohy.
Justitianus
„Vaše prohlášení je pouze tam, kde jsem Vám už napsal: ve sbírce listin katastru. Cokoliv jiného NEBRAT!“
Pane Justitiane,
dříve jste psal, že prohlášení vlastníka je ve sbírce listin rejstříkového soudu. Změnil jste názor.
Proč zde píšete tuto pitomost? Kdybyste vyšel z informací zveřejněných v této diskusi, věděl byste už (tak jako já), že SVJ tazatelky (IČ 27362680) porušuje zákon a nevložilo prohlášení do sbírky listin rejstříkového soudu.
Justitianus
Poslední komentáře