Může podpisová listina nahradit hlasování shromáždění vlastníků?

Vložil Andrle (bez ověření), 2. Listopad 2011 - 18:28 ::

Dobrý den, rádi bychom změnili správce. Ve stanovách máme, cituji:

„Změny osoby správce schvaluje shromáždění.“

Bohužel stávající správce je současně 36% vlastníkem. Kdykoliv se sejde schůze shromáždění, nikdy nepřijdou vlastníci v počtu, aby stávajícího správce přehlasovali. Je možné tuto změnu schválit „podpisovou listinou“?

Není mi jasné, zda výrazy „shromáždění“ a „schůze shromáždění“ mají tentýž význam. Pokud by výraz „shromáždění“ představoval souhrn všech vlastníků, pak si myslím, že k rozhodnutí není potřeba hlasování na schůzi shromáždění.

    Štítky (beta): Přidejte nový štítek vepsáním, smažte kliknutím na křížek (pouze pro přihlášené). Zobrazte další diskuse s daným štítkem kliknutím na štítek. Seznam štítků.

    Vložil lake, 3. Listopad 2011 - 5:51

    Pane Andrle,
    na titulní otázku by bylo možno odpovědět teprve až uvedete, co vaše stanovy praví o hlasování per rollam.

    Napsal jste: " Kdykoliv se sejde schůze shromáždění, nikdy nepřijdou vlastníci v počtu, aby stávajícího správce přehlasovali."

    Aha. Píšete, že správce má pouze 36% hlasů. Může být tedy lehce přehlasován, dostaví-li se (ze zbývajících 64% hlasů) alespoň tolik vlastníků, aby dali dohromady většinu těsně nad 36%, počítaje v to i udělené plné moci nepřítomných.

    Jestliže vlastníci nejsou ochotni se dostavit na shromáždění, dokonce ani udělit jinému plnou moc k zastupování, pak je zřejmé, že problém kdo je správcem je nepálí. Pohlédněte pravdě do očí: ve skutečnosti nemají zájem o změnu správce a dávají to zřetelně najevo svou neúčastí.

    lake

    Vložil Jan Andrle (bez ověření), 8. Listopad 2011 - 16:38

    Hlasování per rollam není ve stanovách ošetřeno. Malá účast na shromáždění není dána spokojeností ale laxností vlastníků. Velká část bytů je pronajatá a jejich vlastníci nepřijdou nikdy. Mnoho vlastníků má pracovní povinnosti nebo jsou prostě jen neochotní se zvednout z křesla.

    Vložil Xylofon (bez ověření), 9. Listopad 2011 - 8:02

    S dovolením bych zde zmínil poučku z mikroekonomie, kde se obecně praví, že člověk se snaží optimalizovat svůj užitek vzhledem k omezením, kterými disponuje (finance, čas,…) – v tomto smyslu přistupuje k substitutům a ke komplementům.

    A teď přeloženo do lidské řeči – sousedům stávající stav nevadí natolik, aby byli ochotni obětovat svůj čas, nebo zvednout své líné zadky a něco s tímto stavem udělat. Vypadá to, že aktivní jste bohužel pouze Vy. Pokud máte ve stanovách, že hlasování se provádí na shromáždění a o hlasování per rollam není ve stanovách zmínka, nelze jej použít. Pak máte několik možností: doplníte stanovy (na shromáždění, kvorum min 50%), zkusíte změnit postoj svůch sousedů, přizpůsobíte se, odstěhujete se.

    Bohužel, jinou odpověď Vám asi nikdo nedá.

    X.

    Vložil lake, 9. Listopad 2011 - 8:15

    Ustanovení § 11 odst. 4 ZoVB: Ke změně stanov je zapotřebí tříčtvrtinové většiny přítomných hlasů.

    lake

    Vložil Xylofon (bez ověření), 9. Listopad 2011 - 11:18

    Děkuji za opravu, kvorum jsem si v ZoVB neověřil…

    Vložil Marty (bez ověření), 3. Listopad 2011 - 8:55

    Prosím jak to tedy je,pokud pane lake odhlédnete od souvislosti zde napsaných… Může podpisová listina nahradit hlasování shromáždění vlastníků?

    Vložil anon (bez ověření), 3. Listopad 2011 - 9:06

    lake vám odpověděl. Jeho odpověď zní: na titulní otázku by bylo možno odpovědět teprve až uvedete, co vaše stanovy praví o hlasování per rollam.

    Vložil MartinII, 4. Listopad 2011 - 9:24

    O tom se zde již (dokonce před lety) diskutovalo. Hledat „per rollam“ nebo „korespondenční“, např. http://www.portalsvj.cz/…ost-o-nazory

    Vložil Petr, 9. Leden 2013 - 16:42

    Zajímá mne nový občanský zákoník 89/2012 (http://business.center.cz/…sky-zakonik/ Oddíl 5 § 1158 – § 1222 Bytové spoluvlastnictví) a hlasování mimo shromáždění, protože v některém vlákně zde v diskusi bylo uvedeno, že to nový občanský zákoník řeší. Já jsem to tam ale nenašel, nebo přehlédl. V kterém paragrafu je to uvedeno ?

    Dle vzorových stanov čl. XII: „Zvláštní způsob rozhodování ve společenství V případech, kdy je podle zákona o vlastnictví bytů potřebný souhlas všech členů společenství (§ 11 odst. 5 a § 13 odst. 3), může být tento souhlas vyjádřen jednotlivými členy společenství také mimo schůzi shromáždění písemně na jedné listině či na více listinách, které obsahují označení záležitosti, k níž je souhlas vydáván, datum a podpisy členů společenství.“

    Musí jít o záležitost, kde je potřebný souhlas všech 100% společenství.

    Ve vláknu http://www.portalsvj.cz/…ost-o-nazory

    je uveden názor „Pokud by podpis hlasujícího nebyl ověřován, mohl by být falšován nebo naopak později podepisujícím zpochybňován – na schůzi je přece jenom jakýsi veřejný dohled a vzájemné svědectví. Je obtížné vést před korespondenčním hlasováním diskusi, která často vyjasní, o čem se hlasuje, a dá zaznít názorům ze všech stran“.

    To je názor bezpochyby rozumný a logický.

    • – – – – – – – – – – – – – – – – – – –

    Hlasování mimo shromáždění bývá ve stanovách. Může mně někdo poradit, kde je hlasování mimo shromáždění v zákoně 89/2012 uvedeno ?

    Děkuji

    Vložil Pavel, 9. Leden 2013 - 23:21

    Pane Petře,

    pokud Vás zajímá nový OZ, tak si ho přečtěte. Vyplatí se ho přečíst několikrát, je dost zmatečný.

    Vámi hledaný § má nadpis Rozhodnutí mimo zasedání, nelze ho přehlédnout.

    Vzorové stanovy, které uvádíte, nebudou platit.

    Hezký den!

    Pavel

    Volby prohlížení komentářů

    Vyberte si, jak chcete zobrazovat komentáře a klikněte na "Uložit změny".