Volba výboru
Dobrý den, ráda bych se poradila, co dělat. Jsme SVJ sestávající se ze dvou vchodů, každý má 24 téměř stejně velkých bytů. Byt vlastním již dlouho, ale nebydleli jsme v něm, takže jsem neměla přehled, ale letos jsem se dozvěděla od naší správkyně, že mandát výboru dávno vypršel. Bývalý zástupce z našeho vchodu ve funkci však pokračoval dál i bez voleb. Nyní je potřeba podepsat nějaké faktury, protože proběla komletní rekonstrukce domu. Na nástěnce se objevila pozvánka na schůzi pouze pro náš vchod, na pořadu bylo používání nového výtahu a hospodaření společenství. Na schůzi jsme nešli, protože podobné schůze svolává tenhle člen velmi často a nic na nich nikdy neřeší. O volbě členů výboru na pozvánce nestálo nic. Teď je na nástěnce vyvěšeno, že byl zvolen (znovu tentýž) výbor za náš vchod (13 hlasy) a že ve vedlejším si takhle taky zvolí sami. To přece není možné, že za prvé jsme ani nebyli informováni o nějakých volbách a za druhé SVJ jsme přece jako celek, ne že se náš soused nechá zvolit nadpoloviční většinou poloviny SVJ, protože ve vedlejším vchodu žádnou podporu nemá. Je tedy on teď vůbec oprávněn podepisovat nějaké faktury? A to si ještě před schůzí oběhal sousedy, kteří jsou natolik hloupí, aby mu dali plnou moc a vlastně se tak trochu zvolil sám. Díky Exupery
Dobrý den, jako primární bych uvedl, že pokud na pozvánce na Shromáždění SVJ nebylo v programu uvedena volba do Výboru, není možné, aby se regulérní volba uskutečnila – není tudíž platná. s pozdravem, Petr Vávra
Ještě jsem se chtěla zeptat, jestli teď, v případě že volby byly neplatné, což je víc než jasné, pan Karvay neporušuje zákon, když podepisuje faktury za výtah a celou rekonstrukci a jestli tím ještě nemůže dostat do problémů celé SVJ. Díky
Chci vám všem poděkovat za rady, nejspíš tedy oslovím další členy SVJ a uvidíme co se dá dělat. Mám ale dost velký strach, že to nevyjde a budeme pak mít peklo ještě větší než teď a to už je skoro na odstěhování. No, to je ovšem taky možnost, možná dokonce ta nejlepší. Díky Exupery
Diskuse se trochu zakroutila a tak se pokusím vrátit k původním dotazům.
V podstatě máte dvě možnosti:
- zachovat se jako „ostatní normální lidé z našeho domu“ (Vaše slova) a dění v domě ignorovat.
- spojit se s těmi „normálními“ a pokusit se o změnu.
V druhém případě to nebude jednoduché, ale vidím tam šanci na úspěch.
I když si dovedu představit oddělené hlasování po vchodech (ZoVB ho nezakazuje) muselo by to být velmi precizně upraveno ve Vašich stanovách. Máte oddělené hlasování ve svých stanovách?
I kdyby bylo upraveno ve stanovách, tak 13 hlasů ze 48 (přibližně, správně podle m2) nestačí na zvolení do výboru.
ZoVB sice neupravuje, zda je možné hlasovat o bodu, který nebyl na pozvánce (to by se nikdy nemohlo hlasovat v rámci bodu Různé) ale domnívám se, že použitím analogie k právní úpravě obchodních společností je možné dospět k závěru, že pokud tak významný bod, jako je volba, není na pozvánce, tak, že se o něm nemůže platně hlasovat.
Musím souhlasit s příspěvky Jany1, protože, pokud nedáte najevo odlišný názor od pana Karvaye (předpokládám, že je místopředsedou výboru), tak těch pár důchodců, kteří shromáždění berou jako společenskou událost, kde něco rozhodují, je velmi snadno ovlivnitelných.
Já bych však na takovou schůzi šel, protože by mne zajímal bod hospodaření. Ale máte samozřejmě právo se o hospodaření nezajímat, konec konců jde jen o Váš byt a Vaše peníze.
Ignorováním shromáždění však ztrácíte možnost podle § 11/3 ZoVB jako „přehlasovaný vlastník“ uplatnit své právo u soudu.
Doporučuji se obrátit na jednotlivé členy výboru, sdělit jim, že volby proběhly v rozporu se zákonem a výsledek je tedy neplatný a tím SVJ nemá řádně zvolený výbor a požádat je o nové shromáždění svolané v souladu s ZoVB a stanovami.
Ale začněte u studia stanov, ZoVB a u hledání spřízněných duší. Připravte se na to, že bude do výboru nutné zvolit někoho jiného. Znám pár SVJ, kde členové SVJ velmi přesně vědí, co výbor dělá špatně, jak je neschopný, co porušuje, ale sami nejsou ochotni se nechat zvolit, protože přece ONI na to nemají čas. A nezlomí je ani skutečnost, že stávající výbor bere velmi slušné peníze za to nicnedělání (alespoň z jejich pohledu) a jim se naskýtá možnost ty velmi slušné odměny skoro za nic získat.
Hezký den! PavelSVJ@centrum.cz
„Ignorováním shromáždění však ztrácíte možnost podle § 11/3 ZoVB jako „přehlasovaný vlastník“ uplatnit své právo u soudu.“
To snad ne. O co opíráte svůj názor?
KarelJ
Pane Pavle, děkuji za obětavé a seriozní shrnutí diskuze. Tolik sebekázně bohužel nemám a tak mě občas vytáčí, když někdo hlásá: To oni jsou špatní, oni berou peníze za nic, oni (bývalí komunisté) za všechno můžou. Promiňte mi poněkud lidovější vyjadřování, dělám správu domu už 10 let, vím, co to obnáší. Jana.
Paní Jano, za své vyjadřování se tu nemusíte omlouvat. Na vyjadřování jsou tu jiní kabrňáci. :-))
S přibývajícím věkem jsem čím dál víc přesvědčen, že pokud nejde o život, tak nejde vlastně o nic.
A pokud Vás někdo vytáčí, tak je nejlepší na něj nereagovat. Doufám, že já to nebudu. :-))
Hezký den! PavelSVJ@centrum.cz
Podle mne je to celé nesmysl, členy výboru volí shromáždění a né nějaká schůze vchodu..... čest práci
Záleží na úhlu pohledu.
S kamarádem jsem často řešil problémy s jejich SVJ. Nyní mu zařizuji vyřízení pozůstalosti po jejich jediném synovi.
Na problémy jejich SVJ se nyní díváme trochu jinak.
Hezký den! PavelSVJ@centrum.cz
Vážený Exupery! Na schůze holt chodit musíte, i když máte pocit, že je k ničemu. Právě svojí přítomností a případnými námitkami můžete něco změnit! Sedět doma, brblat a bojkotovat umí každý ......Vstaňte od televize, jděte mezi lidi a vyvíjejte nějakou činnost. Dělat s lidmi je práce nevděčná, já vím. Jana
Vážená Jano1, dovolil bych si Váš názor poupravit:
„Na řádně svolané schůze chodit musíte.“
Z dotazu není zřejmé, zda schůze byla svolána řádně. Pokud nikoli, může být naopak velmi vhodné se neúčastnit.
KarelJ
No jestli si myslíte, že mudrování o řádnosti či neřádnosti schůze vám pomůže, když už je zvolen staronový výbor (evidentně nechtěný), tak vám pomoz pámbůch. Já si myslím, že musíte bojovat, přesvědčovat a tzv. prudit.
§ 40/1 ObčZ říká:
„Nebyl-li právní úkon učiněn ve formě, kterou vyžaduje zákon nebo dohoda účastníků, je neplatný.“
Bohužel už neříká, zda je třeba se o neplatnost úkonu soudit, nebo je takový úkon neplatný i bez soudu.
PetrF
Pojmy „nechtěný“ a „řádně zvolený na řádně svolané schůzi“ se vylučují. Byl-li výbor řádně zvolen, musel být příslušnou většinou chtěný.
KarelJ
ale samozřejmě, že je. Taky bych strašně ráda, aby všichni ctili zákony a chovali se zodpovědně. Jenže život takový není a s tím je třeba bojovat a né mudrovat jestli byla schůze řádně svolána. I kdyby nebyla, což je pravděpodobné, výstupy z ní platí. A povědomí o neregulérnosti volby musí vnést mezi ostatní členy SVJ stěžovatel a musí prosadit volbu novou. ATD…ATD.
Vážená paní Jano1,
právě jsme společně dospěli k pojmenování problému. Jedná se o to, zda platí rozhodnutí schůze, která nebyla řádně svolána. Domnívám se, že neplatí. (Podle judikatury s výjimkou situace, kdy schůze sice nebyla řádně svolána, ale byli na ní přítomni všichni členové právnické osoby. Rozhodnutí v takovém případě platí bez ohledu na způsob svolání schůze. Tato situace ve Vašem případě nenastala.)
KarelJ
Naštěstí se nejedná o „můj případ“. Ale v původním dotaze pisatelka uvádí, že výbor byl zvolen, zřejmě s platným zápisem ze schůze. Pakliže je dotyčná přesvědčená o neprávoplatnosti, musí konat. Nestačí se zlobit, skřípat zubama a svádět vše na bývalé komunisty. Tím kýženého nedosáhne. Nazvala jsem to mudrováním, nic výstižnějšího mě nenapadlo.
Myslím, že byste mohla volit vhodnější formu vyjadřování. Nejde o mudrování. A navíc nemůže z takové schůze být platné usnesení a to prostě a jednoduše-v původním dotazu je uvedeno, že 1. volba výboru nebyla v bodě jednání a to hlavní za 2. že se uvedené schůze zúčastnila ani ne 1/2 členů z 1/2 celkového počtu členů SVJ. Počítejte. Taková schůze nemůže být usnášení schopná !! Zdravím Verca.
Pokud jde o formu…snažím se vystihnout lisky problém nastolený v původním dotazu. Zřejmě dva domy spolu moc nepečou. Tak si vymysleli formu „složeného“ výboru. Taky by se mi to moc nelíbilo. To ale znamená nesedět, burcovat, přesvědčovat. A to je práce únavná a nevděčná. Snažím se jen říct, aby dotyčná neskřípala zubama doma u televize, ale snažila se pro ni nepříznivý stav změnit. Jakmile bude nový výbor zapsán v rejstříku, už toho moc nenadělá a navíc si znepřátelí všechny kolem sebe.
Milá Jano, je vidět, že nebydlíte v tomto domě. My jsme na schůze chodili do co tu bydlíme, nebyli jsme až na posledních dvou. Bydlíme tu necelé dva roky a účastnili jsme se nejméně 8 schůzí, nevím jak dalece jsme povinni na ně chodit, ten člověk je bývalý vysoce postavený komunista, který schůzuje rád a taky by je nakonec mohl pořádat každý týden. Osobně si myslím, že jeho schůze, na které není sezváno celé SVJ, ale jen část, kde on má větší podporu a to téměř výhradně důchodců, které utáhne na vařené bnudli, nemají žádnou váhu a my tam jen ztrácíme čas. Pokud jsme proti něčemu protestovali, dočkali jsme se sprostého jednání, jeho „fanklub“ na nás kouká jako na vyvrhele, otočí při pohledu na mě oči v sloup a řeknou „co vy jste to za lidi?“, což je nejspíš myšleno jako jak si můžeme dovolit odporovat panu Karvayovi. Ten bohužel bydlí pod námi a všude rozhlašuje, že se pod námi nedá bydlet, jak nás nesnáší a podobně, na což jsme už léta zvyklí neboť problémy dělal už před 30 lety mojí babičce, která odmítala vyvěšovat sovětské vlaječky do oken (v květnu v Plzni a taky v říjnu). Na schůzi jsme byli vždy jediní, kdo se proti němu postavil, protože normální lidé z tohoto domu už to dávno vzdali a nechodí tam. Věřím, že kdyby věděli, že se bude zas někdo volit, tak by přišli, a to byl taky důvod, proč on to na tu nástěnku na program schůze schválně nedal, protože opozici tam prostě nechtěl. Na tohle jsem se také v mém dotazu ptala, jakým způsobem musí dát vědět, že se konají volby. Nebudu totiž již chodit na jeho „částečné“ párty s několika jeho kamarády, když polovina SVJ o ničem ani neví. Martina
Vono je to jedno, jestli někdo věšel vlaječky, nebo dělal domovního důvěrníka. Jestli něco chcete změnit a jste přesvědčena o své pravdě, bojujte. Mluvte s lidma, přesvědčujte, angažujte se. Zákon o vlastnictví bytů je jen jeden, stanovy předpokládám taky. Jestli po vaší kampani a třeba nové schůzi kompletního SVJ dosáhnete demokraticky svého práva , tak dobře. Jestli se to nepodaří, tak se smiřte, neboť demokracie je vláda většiny. Jana.
Poslední komentáře