účetnictví svj - předkontace

Dobrý den paní Klainová, právě jsme se dočetli, že připravujete sbírku souvztažností pro SVJ a jsme opravdu všichni moc potěšeni, protože přibývá nejasností s účtováním,jelikož SVJ stále více zhodnocují svůj majetek a agenda se rozrůstá. Píšete, že by byla k dostání někdy v létě. Můžeme tedy opravdu doufat a případně i objednat?

Děkuji Votroubková

Zpracování Sbírky souvztažností je časově velmi náročné (minimálně 3 měsíce každodení práce s plným nasazením) Proto, pokud Sbírka vznikne, nebude dána k dispozici zdarma. Průzkum poptávky na www.klaiex.webnode.cz, který běží už měsíc v rubrice KPÚ, mi dal jasně najevo, že lidi zatím nemají o placené informace příliš zájem. Já umím pracovat zadarmo, ale nic se nemá přehánět. Pokud Sbírka vyjde, bude hodně drahá. Zaváděcí ceny budou jen pro ty, kteří si ji objednají do konce března. Je mi líto.

N. Klainová

Dobrý den paní Klainová, moc děkuji za radu a za typ. Bohužel bude chvilku trvat než si knihu seženu. Můžete mi prosím alespoň poradit s předkonatací předpisu platby na služby a do FO fond služeb byl účtován na 324001 a FO na účet 324002, ale dočetla jsem se že FO by měl být na účtě 955.Můžete mi prosím poradit alespoň tyto předkontace.předpis plateb, úhradu Bankou a kde vést fond služeb a kde FO.Moc děkuji Lenka V.

Paní Lenko, účet 324 patří do skupiny krátkodobých závazků. Na analytických účtech k němu mohou být účtovány zálohy na správu domu, na služby, na splátky úvěrů a další zálohy. Já mám pro zálohy na služby účet 324–200, na správu 324–300, na splátky úvěrů 324–800 atd. Služby mohou být účtovány i v podrobnějším členění, např. 324–221 zálohy na teplo, 324–222 Zálohy na vodu atd.:

Teď už nejsou povinné názvy účtů, povinné jsou pouze účtové skupiny. Účtová skupina 32 je pro krátkodobé závazky. V rámci toho si můžete volit účty jaké chcete.

Ale: Pokud bude vaše SVJ dlouhodobě šetřit na nějakou akci, která nebude vyúčtována v běžném roce, použije se pro tvorbu zálohy účet v účtové skupině 95 – Dlouhodobé závazky..... Můžete zvolit starý známý účet 955 Dlouhodobé přijaté zálohy. Já do názvu záloh nedávám slovo „přijaté“, protože na těchto účtech se účtují předpisy záloh a ne příjem záloh.

Takže podle mého účtového rozvrhu by předpisy záloh byly účtovány:

MD 311-xxx Předpisy záloh

Dal 324–200, 324–300 a další druhy + pokud šetříte dlouhodobě i 955–300.

Znovu opakuji, že jde o čísla z mého účtového rozvrhu.

Uhrady záloh od vlastníků se potom zaúčtují jako příjem na běžném účtu např. 221–100 MD a 311-xxx Dal.

Pokud Vám někdo řekl, že tzv. „fond oprav“ musí být účtován jako dlouhodobá záloha, přečetl si takové doporučení nejspíše ve Sdělení MF. To doporučení je ale správné jen v případě, že jde opravdu o dlouhodobé spoření.

Nejspíše většina SVJ takto účtuje i zálohy na běžnou správu domu. Potom musím konstatovat, že porušuje zákon o účetnictví. Ten charakterizuje krátkodobé a dlouhodobé závazky jinak viz § 19 odst. 7. Dotyčným to klidně ode mne můžete vyřídit.

Tady vidíte, že Vaše žádost o předkontace vyžaduje dlouhé vysvětlování. Účetnictví se musí pochopit, předkontace si potom odvodí každý sám.

Znovu radím, investujte do literatury. Navíc si můžete objednat i prográmek KLAIEX pro účtování v excelu. Otevřete si část Účetnictví. Tam je v deníku zaúčtováno plno účetních případů. Jako každý deník, obsahuje i ten můj předkontace. Na samostatném listu je účtový rozvrh. Souvislosti mezi ním a předkontacemi by měl každý pochopit. Prográmek si můžete objednat na titulní stránce portálu. Přečtěte si ale i doprovodný text – až do konce.

N. Klainová

Mockrát Vám děkuji paní Klainová, pořád jsem nechápala jakým způsobem by se FO dostal na 955, již tomu rozumím. Literaturu si jistě pořídím už ji scháním.Bohužel do nového proramu už investovat nemůžeme, v roce 2004 byl zakoupen účetní program Pohoda a investice do nového by určitě neprošla. Jen ještě dotázek u účtu 311-xxx nahrazují jaké analytické členění- podle vlastníků?? Myslím si že účet 955 se týkal převážně předešlých let, nyní jsme si vzali úvěr a dlouhodobé spoření, které by se přenášelo do dalšího roku nejspíše nehrozí, takže všechny zálohy budou zúčtovány.A ještě jeden malý dotázek, když mi tedy na účtě 324–300 na správu ke konci roku zůstanou nějaké finanční prostředky a odsouhlasíme si, že zůstatek bude převeden do dalšího roku a nebu se vracet vlastníkům. Můžou tyto finanční prostředky i v následujícím roce stále zůstat na účtu 324–300??Moc Vám děkuji potřebuji nějak navázat na předešlé účtování.A hned jak seženu literaturu budu studovat. Děkuji Lenka V.

Paní Lenko, ty předkontace, které jsem Vám doporučovala, jsou v prográmku KLAIEX nabízeném ZDARMA !

Já Vám tady opravdu nebudu vysvětlovat účtování jednotlivých účetních případů. Na to jsou učebnice, kurzy apod.

Tento portál je určen pro diskuse o problémech, které jsou díky nejasné právní úpravě řešeny různými způsoby a uživatelé portálu se snaží přijít na nejlepší, event. poradit ostatním, pokud už nejlepší způsob objevili.

Určitě nemůžete tento portál považovat za dálkový kurs základů účetnictví.

N. Klainová

Dobrý den, paní Klainová, je to jiná záležitost, ale vím, že radíte v oblasti účetnictví, a tak se obracím na Vás, protože mám problém s účetnictvím našeho výboru a potřebovala bych konkrétní radu, co dělat, když mi výbor odmítá předložit rozvahu účtů za rok 2006 a tvrdí, že „rozvaha jako taková se neposkytuje třetím osobám“. V květnu 2007 výbor sám od sebe zvýšil zálohy na drobná vydání o 100% a já se od té doby snažím zjistit důvody jejich postupu,bohužel bezvýsledně.Co mám dělat?Jak nahlédnout do jejich hospodaření? Mám na to právo? Díky za radu, jsem už dost zoufalá. L.Vachová

Váš výbor si evidentně dělá, co chce. Psala jsem už několikrát, že právo na informace má mít SVJ promítnuto do schválených stanov. Nevím, jak to máte schváleno.

Ve vzorových stanovách č. 322/2000 Sb. bylo uvedeno právo nahlížet do všech podkladů týkajících se činnosti společenství a na svůj náklad žádat o pořízení kopie, opisu či výpisu z těchto podkladů v Čl. VII odst. 1 písm. f).

Ve vzorových stanovách č. 371/2004

je v Čl. XIV odst. 1 uvedeno právo člena SVJ nahlížet do písemných podkladů pro jednání shromáždění, …….. do smluv sjednaných společenstvím a do podkladů z nichž vychází určení výše jeho povinnosti podílet se na nákladech…atd.Právo žádat o pořízení kopie na svůj náklad už tam není.

Dost záleží na tom, ze kterých vzorových stanov jste vycházeli při tvorbě vlastních stanov.

Účetní závěrka podléhá schválení shromážděním. Na písemné pozvánce by mělo být uvedeno mimo jiné, kde se mohou členové společenství seznámit s podklady k nejdůležitějším bodům jednání.

Schvalování výše příspěvků patří do výlučné působnosti shromáždění. Výbor jedná živelně, proč mu to trpíte? Proč si nezvolíte výbor, který bude podávat průkazné informace?

Opravdu až teprve teď řešíte informace týkající se roku 2006? A co ostatní vlastníci? Těm je to úplně jedno?Stále mě udivuje skutečnost, že často stejní lidé, kteří jsou ochotni v zaměstnání reklamovat pár korun na výplatní listině, jsou úplně lhostejní k tomu, jak cizí osoby hospodaří s jejich majetkem.

Všichni členové SVJ by měli mít na očích schválené stanovy, měli by si v nich podtrhnout pasáže týkající se jejich práv a povinností, své povinnosti by si měli řádně plnit a dodržování svých práv nekompromisně vyžadovat. Víc Vám neporadím.

N. Klainová

Paní Klainová, moc Vám děkuji.Náš výbor si od samého začátku(2002) dělá co chce, ale jsme dům s garsonkami(80)a vlastníci je většinou pronajímají ( zrovna tak náš výbor), takže shromáždění není nikdy usnášeníschopné a výboru to tak vyhovuje.Já jsem se vzepřela vloni a odmítla platit zvýšení záloh na drobná vydání o 100% , výbor má tedy k dispozici téměř 100.000Kč na rok 2007 a od té doby, tedy od května 2007 se „tahám“ s výborem o předložení stanov našeho SVJ, zápisů ze schůzí a podrobného účetnictví za rok 2006, abych se dobrala důvodu ke zvýšení záloh.Přitom v položce Drobná vydání jsou např. obálky, kancelářský papír, žárovky, úklid(uklízeli členové výboru) atd.,což si myslím, že náklady nemohly ze rok 2006 dosáhnout 64 000Kč.Ve stanovách přitom máme, že můžeme kdykoli nahlédnout do účetnictví, ale dostala jsem pouze celkové částky jako např. ostatní 46.000Kč a v tom samozřejmě nic nevidím. Účetní rozvahu mi nedají.Je někdo, kdo by je donutil předložit podrobné hospodaření?Mám je dát k soudu?Už fakt nevím co.Nebo se na to vykašlat, jak to dělají všichni? L.Vachová

Budu velice stručný, rychlý a jednoduchý – nerad bych použil mluvu našich vážených soudruhů zákonodárců. V SVJ není tajné informace nebo listiny.Dožadujte se všech informací. I za cenu přestání placení záloh, vyhrožujte policii. Až Vás vypečený výbor okrade bude pozdě. JarekSVJ

Vážený pane JarkuSVJ, jak byste v daném případě odůvodnil neplacení záloh? Je zřejmé, že člen příliš možností obrany nemá, neplacení, případně krácení záloh je jednou z nich. Na druhou stranu má povinnost hradit předepsané zálohy.

Technickým detailem pak je, po jakou dobu je člen oprávněn v dané situaci zálohy nehradit, případně o jakou částku je člen oprávněn zálohy krátit.

Děkuji za názor.

KarelJ

opakuji – žádný dokument, faktura, smlouva , účtenka není ve SVJ tajná a pokud to někdo z jakéhokoliv statutárního orgánu SVJ prohlašuje TAK JE TO ZLODĚJ, DAREBÁK.. . JarekSVJ. Píšu z pozice předsedy výboru SVJ.

Určitě nejsou tajné doklady, které společenství dostává zvnějšku nebo vystavuje směrem navenek, a to je i předmět této debaty.

U dokladů pro vnitřní potřebu je třeba věnovat pozornost případnému zveřejňování osobních dat. Dále typicky kupř. odečty bytových měřáků by mohly být tajné, člen společenství má nárok pouze na svůj náměr a součet náměrů za celý dům, i když v praxi je asi potřeba vyvážit zveřejnění náměrů a ochranu osobních údajů.

KarelJ

Karle já psal jenom můj názor: komukoliv z vlastníků jsem ochoten ukázat jakýkoliv výpis z našeho účtu SVJ, jakoukoliv fakturu, účtenku, smlouvu, revizní zprávu…NEMÁM CO TAJIT NIKOHO NEOKRÁDÁM Nepřehánějte to z os. daty – náměr určitě není tajný – je to stejnak jenom poměrový údaj.

Dobrá, tak náměry Vám nepřipadají dostatečně tajné, tak vezměme počty osob evidovaných společenstvím pro rozúčtování služeb, které se rozúčtovávají podle počtu osob. Asi chápete, že nemám zájem, aby společenství zpřístupňovalo počet osob momentálně bydlících v mém bytě, když už jsem povinen jejich počty a změny jejich počtu hlásit společenství. A náměr vodoměru dobře koreluje právě s počtem osob.

Moje řešení je jednoduché: Podle počtu osob nic nerozúčtovávat.

KarelJ

Karle budeme si tykat, jaké služby se rozúčtovávají v tvém SVJ podle počtu obyvatel v bytě?? U nás nic.Podle čeho tak rozúčtováváte??

Blahopřeji Vám, a hlavně Vašim členům k tomu, že podle počtu osob nic nerozúčtováváte. Zdá se, že se to dá dělat moudře. U nás se rozúčtovává podle počtu osob společná elektřina, což vede ke špiclování, kolik osob se kolik dní v jakých bytech zdržuje. Jak mám přesvědčit společenství, aby se od evidence počtu osob upustilo?

KarelJ

Společnou elektřinu rozúčtováváme podle plochy bytů, podle osob no nevím to je zavádějící a vede jak říkáte ke špiclování. např. manželský pár – důchodci to je 2 člověci určitě neprosvítí na chodbě víc jak 22 letá vlastnice bytu co pořád někde cárá… naštěstí takové nesmysle u nás v domě nikdo neřeší

Každá volba má své pro i proti. Jak bude podle Vás spravedlivé rozúčtování dle plochy bytu, když bude např. byt č.1 o 100 m2 mít jednoho uživatele a byt č.2 o 50 m2 pět uživatelů? Spravedlivost v tom hledat nelze. Záleží opravdu na tom, jak se dohodne o rozúčtování shromáždění.

Já se tak dožaduji, že už mě nikdo z výboru nezdraví, že prý si jen já jediná stěžuji a přitom oni se o nás tak dobře starají a dokonce oni mě vyhrožují, že když neplatím od července zálohy, že jsem dlužník! Bohužel je to úplně obrácený na hlavu.Zkusím vytrvat, ale nevím, nevím… L.Vachová

Já se připojuji k názoru paní Klainové.

Domnívám se, že právo na Vámi požadované informace můžete odvodit pouze z Vašich stanov či usnesení shromáždění. Pokud jsou ostatní vlastníci ovce, které nemají zájem co se děje s jejich majetkem, tak je to smutné a situaci Vám nezávidím.

Zároveň se ale domnívám, že pokud neplatíte schválené a předepsané příspěvky, tak jste dlužník. Neplacením netrestáte výbor, ale v podstatě okrádáte ostatní vlastníky.

Hezký večer!

pavelsvj@centrum­.cz

Vážený pane PavleSVJ, píšete, že neplacením předepsaných příspěvků člen okrádá ostatní vlastníky, rozumí se bez ohledu na to, zda jsou vraceny přeplatky z minulých let, zda je prováděno roční vyúčtování ad. Pokud tedy podle Vás člen musí platit společenství za každých okolností, pak nechť platí aspoň řekněme po desetikorunách. Úhradu v dílčích splátkách žádný zákon nezakazuje.

František

Nikdy jsem netvrdil, že by člen musel platit zálohy, pokud má zároveň pohledávku z přeplatků. Tam by jednoduše provedl zápočet.

Ale takový případ tu nebyl diskutován.

A úhradou po desetikorunách by se nic nevyřešilo, zálohy jsou předepsány v určitém čase a částce. Co by se tím vyřešilo?

Hezký večer!

pavelsvj@centrum­.cz

Schválené a ŘÁDNĚ předepsané příspěvky.

Samozřejmě, že musí být řádné schválení a řádné předepsání. Proto jsem slovo „řádné“ vypustil jako elementární předpoklad.

Bohužel ani když obě „řádnosti“ dodržuji, někteří platí opožděně.

Proto jsem na shromáždění uvedl, že budou neplatiči vyvěšeni na nástěnkách a to částečně pomohlo.

Ti co nebyli na shromáždění dostali dopis od nového výboru, že mohou být na nástěnkách a zase neplatičů něco ubylo.

Zbytek budeme řešit v březnu.

Hezký den!

pavelsvj@centrum­.cz