správné vyúčtování výtahu

Ano, je to teoreticky možné. Nicméně Váš „hypotetický příklad“ je chybně: samozřejmě nelze účtovat Vámi uvedené „Kč“ ale patro slouží jako dělicí koeficient pro celkový náklad.

Dvou-složkové kritérium „podle dopravní vzdálenosti s určením oprávněné osoby (chip pro použití výtahu)“ se mně jeví jako řešení rozumné, které rozhodně neuráží „obyčejné lidské cítění“.

Bohužel se na tomto způsobu musíte v SVJ silově usnést (lze se bohužel usnést i na způsobech urážejících lidské cítění !!) a přestože jde o spravedlivější způsob rozdělení nákladu na službu sloužící POUZE konkrétním dopravovaným osobám – jistě se to individuím ve vyšších patrech nebude líbit.

Podle mne je návrh v SVJ(2000) neprohlasovatelný a SVJ(2012) jistá možnost byla, ale většina vlastníků v těchto SVJ se o ni svou hloupostí nechala připravit.

Vážený pane,

můžete mně napsat, podle jakého zákona postupujete a jaké pravomoci má společenství při schvalování investice nového výtahu ve 4 podlažním domě SVJ ? Dům je starý 44 roky, byl projektován bez výtahu, jeho původní technická a právní dokumentace vycházela z jiné reality. Družstevní byt v přízemí mně byl určen pořadím. Já jsem ho před 44 lety zaplatila proto, že jsem se potřebovala co nejrychleji jako matka samo-živitelka přestěhovat s dětmi blízko školy a družiny, aby byly děti pod dohledem. Již v té době měl byt oproti těm, co byly v poschodí, nevýhody, na př. mu chyběl balkon, o nepořádku ani nemluvím.

V současné době jsme SVJ.Na shromáždění nám oznámili předseda a tajemník společenství, že požádají o dotaci 5 mil Kč na výstavbu výtahu a dalších 5 mil. budeme všichni, podotýkám všichni vč. přízemních bytů platit. Část cca mil.z FO a pak zvýšením platby za podílové jednotky u mne cca 630,– Kč/M, vč. dalších nákladů na údržbu. Dále nám řekli, že o této záležitosti nebudou s nikým více diskutovat. Pokud se to nelíbí vlastníkům v přízemí, že mají smůlu, budou stejně platit, protože budou přehlasováni většinou podle "Zákona 72/94 (byl zrušený).

Nechápu, že vůbec něco takového je možné. Byty dnes kupují lidé, kteří je využívají k pronájmu. V našem vchodě je jich z 11 vlastníků 5, z toho 4 byty jsou v poschodí.

Jsem důchodce, v bytě žiji sama. Jak mně někdo může nařídit platit velkou částku za něco, co nebudu využívat? Musím přispívat za lepší zhodnocení bytů v poschodí a těm, kteří si za pronájem budou účtovat vyšší částky? Souhlasila jsem dosud se vším, co bylo spojeno s revitalizací domu určitě bych dala svůj hlas s vybudováním vlastní plynové kotelny.

Proti výtahu v zásadě nic nemám. Pokud dostaneme dotaci na 4 podlažní dům a bude tam výtah, tak vydržím zvýšený hluk i nepořádek. Ale jako důchodce si nedovedu představit, že část své penze musím dát za něco, co mně nic nepřinese, jenom další uskromnění ve stáří a to proto, abych umožnila většině nadstandart.(jako za komunistů- teorie stejných žaludků).

Za radu děkuji. Prosím poraďte. Marně hledám zákon o investici nového výtahu v SVJ a dalším příspěvku na jeho údržbu pro přízemní byty ve společném vlastnictví. Vím, že mohu podat stížnost k soudu do 3 měsíců, ale dopředu mně bylo řečeno, že kvůli většině nemám naději. (V Rakousku využíval výtah ten, kdo si za něj zaplatil. Pak dostal klíč a mohl jezdit.U nás jezdí ten, kdo je většina a musí za něj platit i menšina).

Nov

Pane Davide,
pletete si poskytování služby s vlastnickými vztahy k majetku. To jsou dvě naprosto odlišné věci. Účtuje se o nich jinak. Řídí se různými zákony. Povinnosti odběratelů služeb nemají nic společného s povinností vlastníků spravovat svůj majetek.

Pokud toto nedovedete rozeznat, pak hospodaření vašeho SVJ je zřejmě jediná temná, nepřehledná džungle. Vy zastáváte funkci ve výboru. Snažte se prosím pochopit základní právní a ekonomické souvislosti. Rozúčtování služeb podle zákona č. 67/2013 Sb. nemá žádnou souvislost s vlastnictvím společných částí domu.

Stanovili jste úhradu za službu, kterou obyvatelé bytů v přízemí nejspíše nevyužívají. To je v rozporu s dobrými mravy a takové usnesení může být absolutně neplatné.

lake

Vážená pane Lake,

napsal jsem pouze názor a informaci pro ostatní, jak to máme nastaveno v našem SVJ. Členové si toto odsouhlasili na schůzi, až na přízemní byty, abychom neřešili proč 7 patro platí stejně za výtah jako 2 patro, které jezdí méně. Pár vlastníků bytů výtahem nejezdí vůbec a bydlí ve vyšších patrech(také platí, včetně mě). Výtahem jezdí firmy, revizní pracovníci a další, kteří mají něco společného s náklady na dům (to je také energie – chodí i kvůli přízemí a né jen od 1 patra výše). Další věc je také to, proč by někdo měl platit za energii v kočárkárně když tam nechodí a proč platit za uklízečku, která uklízí celý dům i když jde jen od výtahu ke svému bytu a né za roh a po schodech (jsou to jen příklady, na schůzi toho bylo více). Takto bylo rozhodnuto všemi, za všechno a společně, nezdá se mi, že by to bylo v rozporu s dobrými mravy, jak uvádíte.

Pokud by měl jednat každý jako Vy, na ničem by jsme se nedohodli, byl by ve všem zmatek a nemluvím o tom, že by nikdo pozici předsedy nebo místopředsedy nevykonával. Přesně kvůli takovým lidem dochází ke sporům mezi vlastníky a dům chátrá.

Také máme externí správcovskou společnost, která řeší veškeré účetní položky. Opravdu žádnou nepřehlednou džungli nemáme a vše řešíme pro spokojenost VŠECH vlastníků. Co není odsouhlaseno, majitelé neobcházíme a snažíme se po řešit jinak v rámci dobrých mravů a vztahů.

Byl jsem na několika schůzích jiných SVJ a kdyby měli všichni tak spokojené nájemníky a účetně vše v pořádku bez jakýchkoli tunelů, nepsal by nikdo do takovýchto komentářů a takovéto komentáře, jako je ten Váš.

David D

Dobrý den, pane Pisklači, nedomnívám se, že rozúčtování služby provozování výtahu či jak ji nazveme, je spravedlivější dle podílu na SČD.

Je nutno rozlišit poskytování služby a správu domu.

U správy domu je velikost podílu na SČD a s ním spojená hlasovací práva přímo úměrná příspěvku (platbě) na správu domu a pozemku.

V případě poskytování služeb by mělo být co nejvíce zohledněna míra používání výtahu (v tomto případě).

Proto se domnívám, že rozúčtování dle osob užívajích nebo majících možnost službu využívat je „spravedlivější“. Absolutní spravedlnost nikdy nebude.

Lze samozřejmě diskutovat o tom zda děti do určité věkové hranice platit mají či ne. To je ovšem věcí každého SVJ.

Pokud by jste prošel zdejší fórum podrobněji, zjistíte, že byly pokusy o zvýšení plateb „pejskařům“ či uživatelům ve vyšších patrech apod.

K samotnému původnímu dotazujen doplním, že bez znalosti složení částky je obtížné blíže se vyjádřit.

Navazuji na příspěvky zde uvedené k vyúčtování výtahu. Měli jsme na schůzi tuto diskusi, jsem předseda SVJ, proč by měli platit ty byty ve zvýšeném přízemí, když vyběhnou těch 10 schodů raz dva? Jsou tam ale dveře na výstup z výtahu, což znamená, že ho mohou použít-nedá se zkontrolovat, pouze náhodně, pokud je uvidím. Je také ale pravdou, že je to společenství, tudíž je všechno všech. To bych já mohla oponovat také názorem, že nebydlím pod střechou-nezajímá mne oprava střechy, nepoužívám kočárkárnu atd. Je to skutečně na naši domluvě anebo se mohu opřít o nějaký zákon či vyhlášku? Nebo to mít ve stanovách? A na plochu dle poměrných částí bytu nebo podle toho, kolik bydlí v bytech lidí-ať je to spravedlivé? Je to pro mne dost těžké o těchto věcech rozhodovat, sháním názory a poznatky kde se dá, ale zřejmě na to recept není. Vděk a pochvalu od lidí v domě nemám a nečekám, dělám to jako většina ostatních ve svém volnu a zadarmo, což nikdo neocení, a myslí si, že beru bůh ví jaký další plat. Někteří lidé prostě nikdy nic nepochopí… Děkuji.

Kamca, je zřejmé, že jste totálně zmatena. Pletete dohromady spoluvlastnictví věci – výtahu s poskytováním služby „provoz výtahu“. To jsou dvě naprosto odlišné věci, které se řídí podle jiných právních předpisů. Už jsem zde o tom psal.

lake

Pane lake, nepletu a zmatena také nejsem. Je mi jasné, že používání a spoluvlastnictví jsou odlišné věci, ale zřejmě se od vás adekvátní odpovědi nedočkám. Děkuji za Vaši námahu mi alespoň odepsat, i když je mi Vaše reakce k ničemu, akorát tak slušně řečeno " k nazlobení". Mohl byste své příspěvky lépe formulovat a zvážit jejich obsah. Kamila.

Děkuji pane Laiku za názor, ANO, obecně s ním lze souhlasit. Co se týče vašeho návrhu, cituji: „V případě poskytování služeb by mělo být co nejvíce zohledněna míra používání výtahu (v tomto případě).“ 

Tak takovou situaci lze poměrně snadno řešit: do výtahu lze jednoduše instalovat ČIPOVÝ systém. Tzn. elektronické zařízení, které je schopno evidovat čip jako takový (jméno vlastníka, směr jízdy – nahoru/dolů, celkový počet jízd za konkrétní dobu) a sledovat tak využití výtahu konkrétními osobami.

Nevýhoda: člověk bez čipu se nesveze (Záchranná služba, Policie, jakákoliv návštěva obecně). Navíc: pokud je takto člověk „sledován“ a bude-li platit za skutečné využití, bude jej to svádět k tomu, co nejméně jej využívat (např. do 2. či 3. patra se dá ještě vyběhnout, do 9 – 12 patra nikoliv). Ve výsledku poté bude výtah placen jen nejvyššími patry a to za cenu příliš vysokou.

Chci tím říci, že je možné velice snadno toto vyřešit, ale nejsem si jist reakcí těch, kteří na takový exaktní způsob měření doplatí. 

Jinak děkuji za názor a ten můj berte jako příspěvek do diskuse :-)

S úctou k vám
Petr Piskač

Pane Piskači, MBA,

směr jízdy dolů, s kopce, je levnější než nahoru. Kolikanásobný je tento rozdíl?

Ani čip vám nepomůže. Měla by se sledovat i váha posádky výtahu. Je přeci rozdíl, jestli jede patnáctiletá anorektička anebo tlouštík s celou podobnou rodinou. Měli byste minimálně instalovat v každém patře ještě váhu s registrací. Nejlepší by ale bylo posadit do každého patra děžurnuju, která bude vše zapisovat. Jirka

A další děžurnaja bude přímo v kabině zapisovat, zda se někdo při jízdě nahoru nenadlehčuje či naopak při jízdě dolů nepřitěžuje.

asi jste mě nepochopil kdyby šlo o částku 700 na byt nic bych nenamítal ale u nás je to 700 za osobu,to je 2800 za rok,,což v dnešní době málo není a platit za něco co nevyužívám mi přijde nelogické.

Co připadá Vám nelogické je z hlediska všech logické. Provoz výtahu je potřeba zaplatit. A určení způsobu svěřil Zo

Záleží na tom co obsahuje položka „výtah“. Pokud nenahlédnete do Vašich pravidel pro rozúčtování tak je diskuze zde zbytečná. Nelze porovnávat něco kde není znám obsah.

U některých SVJ je provoz výtahu včetně oprav, servisu apod. služba. Jinde je služba elektřina spol. prostor a opravy a servis jsou správa domu.

SVJ poskytuje službu dle schválených pravidel a je na Vás zda ji využijete či ne.

Pro schválení pravidel pro rozúčtování služeb bylo potřeba do 31.12. 2013 souhlasu 3/4 přítomných na shromáždění. Pokud byloschválení OK, není o čem diskutovat.

ano máte pravdu pokud by platili za výtah i ty v přízemí nic bych nenamítal…

Jak to je u nás. Máme rozdělenou platbu na servis výtahu a spotřebovanou elektřinu. Výtah má svůj elektroměr. Za servis platí všichni, protože je to majetek (podle osob nebo plochy bytu,záleží jak to máte nastavené) a elektřinu platí ti od 2.patra podle osob, ale je to na dohodě, může být někdo potřebný i v 1.patře. Takhle nám to připadá spravedlivější.

z toho to zákona tedy vyplývá že by měli platit všechny osoby včetně přízemí,,jestli jsem to dobře pochopil

Správně vyúčtování je takové, které je v souladu se schválenými pravidly pro vyúčtování služeb.

máte pravdu je to otázka dohody chci se proto právě dozvědět jak se toto řeší v jiných domech,,jen mi přijde nelogické abych v prvním patře platil o půlku více než v patře pátém a v přízemí nepltili nic,,tot vše.

I Vámi uváděný případ má svoji logiku.

Pokud v pátem patře bydlí jeden člověk bude v případě, že je rozúčtování prováděno dle osob platiti méně než čtyřčlená rodina ve druhém patře je-li rozúčtováváno dle osob. Přo rozúčtování dle polochy zase naopak bude např. čtyčlená rodiny v menším bytě platiti méně než dva lidé ve větším bytě.

Jak napsáno v tomto vláknu absolutní spravedlnost neexistuje.

Pokud má Vaše SVJ schválená pravidla je rok 2013 vyúčtován dle nich. JInak pokud by se měla změnit musí o tom opět rozhodnout shromáždění.

je jedno kolik kdo váží,stačí čip a výtah registruje spotřebu na jeho vyzdvižení do patra,pak je jasná registrace,kdo kolik spotřeboval,do pátého patra platím asi víc,než do třetího,při stejné váze,cizí osoby by nejezdili a proto za ně nebudeme platit,mě taky nikdo nevozí autem zadarmo,pro návštěvu si dojedu a rád platím,proč by za moji návštěvu měli platit ostatní

No jo ale kolik takovy system a i plementace a karty stoji zbytecnych penez?

A jen kvuli rozuctovani elektriny, protoze udrzbu musi platit (mel by) stejne vlastnik…