Kdo hradí úvěr vzatý společenstvím vlastníků jednotek prodávající nebo kupujíci bytu?
Dobrý den, v lednu 2015 si vzalo společenství vlastníků jednotek úvěr na zatepleni celého domu. Tento je splácen z fondu oprav. V srpnu 2015 jsem prodal můj byt (OV). V kupní smlouvě je psáno: „Prodávající prohlašuje, že na předmětu koupě nevážou žádné dluhy, věcná břemena nebo zástavní práva ani jiná práva třetích osob. .....prodávající odpovídá za škodu, vzniklou z nepravdivosti tohoto ujištění.“ Kdo hradí od září, tj. po prodeji bytu, příspěvek na splátky úvěru? Starý nebo nový majitel bytu? Nový majitel požaduje ode mne splacení mého podílu úvěru. Prodal jsem nakonec OV-byt s úvěrem a prohlášení v kupní smlouvě mě, jako prodejce, nutí doplatit úver? Má někdo stejné zkušenosti?
náš případ opravy domu, který měl probíhat asi takto: 60% vlastníků zaplatilo hotově. 40% využilo úvěr, který si vzalo SVJ. Není třeba žádné individuální smlouvy a všichni začnou splácet dluh té menšiny dlužníků. Tak jste to myslel?
Nakonec bylo konstatováno jedním právníkem, který byl jedním z autorů NOZ, že … – mně zase pošeptal Svatý duch, že to je obráceně. Teď jsem v nejistotě kterou autoritu mám považovat za vyšší. Čekám na zákon, který to stanoví!
Na okraj, i když se to netýká dotazu tazatele. Není pravda, že „je to ale vžitý a každý ví, o čem je řeč“, to už dávno pane Kvapile vyvrátila účetní ing. Klainová zřejmě i Lake. Než něco napíšete, měl byste být lépe obeznámen.
Viz http://www.portalsvj.cz/…ond-oprav-84
Ne všichni si pod tím představují stejný obsah, přestože to tvrdíte. Úvěr by měl být uveden v rozpise záloh (EL) v jiné rubrice, než Příspěvky správy domu a pozemku (dle vás fond oprav), takže to nelze směšovat.
A krom toho, tady jde o to, že VJ prodal byt i s úvěrem, který měl ještě splácet, kupci to nesdělil. Ten právník zde, na kterého se odkazujte jistě neřešil prodej bytu s úvěrem domu.
Speciálně zde, a snad paní účetní, která se tím živí (nikoli že účtuje mzdy), věříte.
Vážení všichni, jsme starší, manželský pár, který se rozhodl prodat náš byt. Že jsme narazili na vychytralého kupce, který vlastní v našem městě šest bytů a ústně domluvené dohody, na které jsme si podali ruku (např. zaplacení daně z nabití nemovitosti uhrazením kupce…já vím, zákon říká, že tuto daň hradí prodávající) zapomíná, bohužel neomlouvá. Nikdy jsme nikoho neokradli nebo úmyslně nepoškodili. Proto se zde jednalo pouze o otázku, jestli byl zde někdo v této situaci a jak ji řešil. Je-li to naše povinnost, samozřejmě podíl úvěru uhradíme. V dotazu jsem použil pojmy jako „fond oprav“ nebo také „OV pro osobní vlastnictví“. Udivují mě i manželku některé odpovědi, které rajtují na těchto pojmech, formou, která není zrovna nejvhodnější. Představte si, že v naší zemi žije dost starších i možná mladších lidí, kteří nejsou v těchto věcech tolik verbálně zruční. Nevěděl jsem, že musím k dotazu napsat dodatek „pouze slušné odpovědi“. Na závěr děkujeme pisateli za odstavec, kdy nám poradil vyčkat na žádost o vyrovnání úvěru od SVJ. Pochopil jsem z toho, že jsme nového majitele bytu nepoškodili a nemáme vůči němu žádný dluh, pouze vůči SVJ. Toto mě připadá nejrozumnější a pro mě – ročník 1936, jako nejsrozumitelnější.
- Pane mik-ros, napsal jste: „Na závěr děkujeme pisateli za odstavec, kdy nám poradil vyčkat na žádost o vyrovnání úvěru od SVJ.“
Opakuji, že taková výzva od SVJ by byla nulitní (absolutně neplatná), jak už jsem Vám napsal. Můžete se však v budoucnu dočkat výzvy od SVJ k uhrazení vynaloženého nákladu na opravu či zhodnocení Vašeho tehdejšího majetku. Pak budete povinen hradit bez zbytečného odkladu:
| 89/2012 Sb. § 1958 (1) Je-li čas plnění přesně ujednán nebo jinak stanoven, je dlužník povinen plnit i bez vyzvání věřitele. (2) Neujednají-li strany, kdy má dlužník splnit dluh, může věřitel požadovat plnění ihned a dlužník je poté povinen splnit bez zbytečného odkladu. |
Pokud obdržíte od SVJ takovou výzvu k úhradě, bude vhodné zjistit si, zda nárok SVJ je již promlčen. U nároků vzniklých do 31.12.2013 byla promlčecí doba tříletá a běží ode dne, kdy právo mohlo být vykonáno poprvé.
Právo mohlo být vykonáno poprvé v okamžiku, kdy SVJ uhradilo „fakturu“ zhotoviteli díla. V tom okamžiku již bylo SVJ bezpečně známo jaká je konečná výše vynaložených nákladů, z toho si mohli odvodit výši Vašeho podílu na těchto nákladech a mohli začít vymáhat.
Namísto vymáhání Vašeho dluhu začali členové výboru
tunelovat účet SVJ. Začali zpronevěřovat vybírané zálohy na
budoucí opravy a údržbu domu. Používají tyto zálohy na nepřípustný a
zákonem zakázaný účel – na splácení vlastního úvěru SVJ u banky.
Vás to v tomto okamžiku už nezajímá, nejste vlastníkem jednotky, a škoda
nevzniká Vám.
--------------------------------------------------------------------
- Napsal jste v úvodním dotazu: „Nový majitel požaduje ode mne splacení mého podílu úvěru.“
Jak už jsem uvedl, takový požadavek je protiprávní, ať jej vznesl
kdokoliv. Úvěr spláci SVJ. Nový majitel Vám přece žádný úvěr
neposkytl, takže nemůže po Vás nic žádat z tohoto důvodu. Doporučuji
nereagovat. Případně mu sdělíte, že nevíte o co jde: ve Vašem předpisu
plateb nebyla nikdy žádná položka „úvěr“ uvedena. Můžete jej vzvat,
aby Vám prokázal důvod závazku (§ 1791 NOZ).
--------------------------------------------------------------------
Poslední poznámka:
Pozastavujete se nad něktrými strohými reakcemi na Váš dotaz. Je to
způsobeno tím, že nesmysly o neexistujícím „fondu oprav“ se zde už
objevily asi padesátkrát. Je otravné na tyto nesmysly reagovat, je
zdržující opět a znovu dokola vysvětlovat, že nic takového v SVJ
neexistuje, že fondy právnické osoby jsou něco úplně jiného, a že
nemohou být tvořeny z přijatých záloh.
lake
Dobry den pane Lake Vase nazory uz ctu shruba rok a oriklanim se k Vasi strane pohledu na otazku spojenou s placenim dluhu. Proto jsem take sel do soudniho sporu s Svj, ale jak se tak zda ceske soudy soudi jaj se jim chce a prava se tady nedovolate. Je nejaka moznost, ze bych se mohl s Vami zkontaktovat a polemizovat o problematice treba na chatu nebo jinym zpusobem nez tady. Muj email je svazeckypp@seznam.cz jestli mate zajem tak se prosim ozvete rad bych Vam ukazal zatim vysledky meho soudniho sporu. Podotykam uz je ctvrte jednani a jeste stale neni rozhodnuto. DEKUJI s pozdravem Svažecky
Drahý pane / paní,
Jsem pan Paul Moritz seriózní, legitimní a akreditované peníze věřitele. I úvěr peníze z individuálních a spolupracují subjekty, které potřebují finanční pomoc. Máte špatnou kreditní nebo jste v nouzi o peníze na placení účtů? Potřebujete úvěr nebo financování z jakéhokoli důvodu chci, aby tento prostředek používat Vás informovat, že jsem se poskytují spolehlivé příjemce pomoci jak budu rád Vám nabídnout úvěr za nízké úrokové sazby. Poskytnutí služby zahrnují: refinancovat vynálezce půjčky Auto úvěr konsolidaci dluhu podnikatelské úvěry osobní půjčky Laskavě psát zpět, pokud máte zájem, na kterém Odpovíme vám bude zaslán formulář žádosti o úvěr k vyplnění. (Bez sociálního zabezpečení a žádná kontrola úvěr, garantuje 100%) Těším dovolí, abych se na služby pro vás. nás můžete kontaktovat prostřednictvím e-mailu: paulhelpfund@yahoo.com
Díky Když se dívám mě dopředu umožňuje být služby pro vás … Pan Paul Moritz E-mail: paulhelpfund@yahoo.com
P. lake odpovídá tazateli mik-ros: „Namísto vymáhání Vašeho dluhu začali členové výboru tunelovat účet SVJ. Začali zpronevěřovat vybírané zálohy na budoucí opravy a údržbu domu…“
Otázka někdy až nemožné vymahatelnosti rozpisu a specifikaci vybíraných záloh na budoucí opravy a údržbu domu na výboru SVJ a dalších plateb se tady objevuje často. P. lake vyzývá bránit se – někteří přispěvatelé se zkušeností z reálného života poukazují na to, jak to chodí, a tak cítíme, že často to dopadá tak, že se,s prominutím, „drží huba a krok“.
Příběh mik-ros varuje zcela konkrétně. Nemít transparentní informace o hospodaření SVJ a nekonat je risk.
Přitom si myslím, že některé výbory jsou spíš „nedouci“, než že by chtěli ve velkém podvádět. Chtělo by to dobře zpracované „polopatické návody“, jak udělat slušný a realitě odpovádající rozpočet, aby mohli opisovat.
Bohužel, už mám zkušenost s negativním jednání u statutářů, novum po 1.1.2014, jak ho popsal a jak před ním varoval p. lake. Ale ono to není jen tak, včas a účinně se bránit – nemáme všichni právní vzdělání, životní síly, zbytné peníze na postupy, které jsou z neprofesionality pravděpodobně odsouzeny k nezdaru. – I tady by pomohly konkrétní návody. A samozřejmě podněty ke změně legislativy.
Jsem si jistý, že jakmile by se „rozkřiklo“, že vymahatelnost funguje, hned by se to interně v SVJ projevilo…
Cyril
Pane Vlastiks-u,
udavačem by mělo být dítě, které popíše, co vidí: „Ten král je nahý…!“? To by pak na tomto portále bylo velké zmatení pojmů!
Zde by mě třeba zajímal skutečný význam sousloví „nahlížet do dokumentů, dokladů atd.“ – To jako opravdu není zcela samozřejmě míněno, že do nich mohu nahlížet, kdykoli mám volnou chvíli soustředit se na tyto svoje záležitosti, kdykoli si potřebuji něco ověřit, propočítat… anobrž se musím vrátit ze zahraniční cesty, přerušit dovolenou, nechat se převézt sanitkou, abych nahlédl v kanceláři nebo bytě pana předsedy výboru?
Staří latiníci říkali: „Clara pacta, boni amici.“ – „Jasné úmluvy dělají dobré přátele.“ – Jasně, přehledně a v úplnosti poskytnuté podklady ze mě udělají platného účastníka zasedání shromáždění SVJ.
Věřím, že někteří statutáři tápou, jak na to, jejich postavení není snadné – pak je ovšem mnohem lepší, když jim to legislativa usnadní, třeba vzorovými dokumenty – stanovami v první řadě.
Současná praxe je velmi alibistická, když nechá statutáře na slepo podepsat, že jsou znalí a způsobilí ve všem a ve všech směrech – když toto prostě být nemůžou (alespoň ne okamžitě…) – a čím víc studují, tím víc tápou, taky vidí, že se už mezitím semtam „utli“, tak začnou kolem sebe sekat, umlčovat „hlas lidu“, prostě jak to známe.
Je ale nezbytné:
Pro statutáře: Povinnost být transparentní a otevřeně, srozumitelně a v úplnosti informovat.
Pro vlastníka/člena: Povinnost vyžadovat transparentnost a vymáhat otevřené, srozumitelné a úplné informace.
Že je to pro statutáře moc práce?
Jak může být dobrým a odpovědným hospodářem svěřeného majetku, kdo ho nemá ani specifikován (popsán, vyčíslen, vyhodnocen) – v momentě, kdy zaň proti podpisu přebírá odpovědnost – pak ve svém volebním období zachycuje, popisuje, vyčísluje a vyhodnocuje proměnné – a proti podpisu ho předává nástupci?
Kdyby to výbor a kontrolní komise nezvládali, mohou přece nechat vytvořit komisi, která toto dá do pořádku a pomůže sledovat, aktualizovat, pomůže vysvětlit shromáždění. Kdo se umí dívat (conditio sine qua non – nutné podmínky pro výkon dobrého manažera), takové schopné lidi kolem sebe najde (nebo si je SVJ najme – je to dobrá investice!).
A tak by mohl končit příběh s názvem: Jak se možný udavač za pomoci osvíceného statutáře (nebo dobré novely NOZ) stal platným pomahatelem…
Cyril
Nehledejte pomoc „u dítěte“, pomoc najdete na konci své paže.
Povinnosti platí obecně, stejně pro všechny členy !
Vyšší odpovědnost bych však očekával od volených členů Výboru.
V případě nahlížení nepožaduji nic víc než mají běžně tito členové.
V dnešní době je většina dokumentu v elektronické podobě, či se dají snadno digitalizovat, a poskytnutí kopie je „dílem okamžiku“ (jen chtít !!!).
Jeden aktivní člen může nahradit i vícečlennou kontrolní komisi.
Poslední komentáře