Vyúčtování služeb-teplo
Při vyúčtování služeb za rok 2015 došlo k razantnímu zvýšení nákladů. SN na TUV ohřev o 15 Kč za jednotku proti roku 2014 Náklady na SV pro TUV o 6 Kč za jednotku Náklady na SV o 6 Kč za jednotku Prosím kdo má dát vysvětlení zvýšení nákladů ? Správce, který nám spolu s ISTOU vyúčtování služeb dělá nebo výbor společenství VBJ ? Děkuji za odpověď Jaromír
Rok 2015 mi bylo naměřeno dle měřičů na topení celkem 1084.Vyůčtovåní Kč 15 958,– Stejný byt taky krajní naměřeno 3898 , vyūčtovånī 15 927,– NIKDO TO NENÍ SCHOPEN VYSVĚTLIT. PRÝ ZÅKON. JAKÁSI KOREKCE.PROČ MÁM PLATIT NĚCO, CO JSEM NESPOTŘEBOVALA..? NAČ JSOU TEDY MĚŘIČE.KDYŽ TOPĪTE NORMÁLNĚ, TAK VÅM PŘIPOČÍTAJÍ SPOTŘEBU SOUSEDA, KTERÝ TOPÍ, JAK O ŽIVOT.KOREKCI MOŽNO ZRUŠIT, ALE NUTNO MĪT 100% SOUHLAS SPOLUVLASTNĪKŮ. COŽ SI NELZE PŘEDSTAVIT. CO TO MÅME PROBOHA ZA ZÅKONY.. Děkuji za odpověď.
Plácáte nesmysly. Tvrdíte, že to není nikdo schopen vysvětlit, ale zároveň tvrdíte, že to prý zákon a jakási korekce. Tak si napřed zjistěte o jaké korekce jde a nastudujte vyhlášku, která upravuje rozúčtování nákladů na vytápění, teprve pak pochopíte jak se rozúčtování provedlo.
Pak teprve můžete hodnotit, zda poskytovatel služby vytápění vůbec postupoval v souladu s vyhláškou a třeba zjistíte, že zákon, na který nadáváte, za nic nemůže.
Od r. 2016 Vám nepomůže ani souhlas všech vlastníků k nějakému jinému rozúčtování, které by Vám vyhovovalo. U povinně instalovaných „měřičů“ nelze jinak než postupovat podle vyhlášky. Takže si ji prostudujte a pak uveďte konkretně, co se Vám na ní nelíbí.
Oskare, neplácejte nesmysly. Nikdo neříká, že se nemá vyúčtovávat v souladu s vyhláškou. Samozřejmě, že jiný způsob vyčtování problém odstraní. Víte o tom prd, akorát kecáte nesmysly, protože záleží na výkladu té hloupé vyhlášky.
U studený vody a vody pro TUV jsou rozdíly většinou daný rozdílama mezi náměrem patního fakturačního vodoměru a součtem náměrů podružnejch. Příklad: když náměr patního i součet podužnejch je stejnej, vyjde za vodu pro vlastníky cena za kterou dodává vodárna (např. 14000 Kč při 200 m3 dává pro vobojí 70 Kč/m3). Když je ale na podružnejch vodoměrech naměříno jenom 180 m3 a na patním 200 m3, vyjde cena na 1 m3 77,77 Kč – bez toho že by vodárna zdražila a že by výbor vo něčem věděl a moh to oznámit.
U tepla pro TUV je to podobný, závisí to na odběru. Když klesne spotřeba, navýší se náklad na jednotku, protože ta teplá voda se furt dohřívá a chladne při cirkulaci ať jí někdo pouští nebo ne. Příkladmo aby to bylo viditelný: když budete mít na chalupě puštěnej bojler a jenom jednou za rok si litrem teplý vody umejete ruce stejně zaplatíte za to dohřívání třeba 1000 Kč takže máte ohřev na litránek za 1000 Kč. Když si napustíte kubíkovou vanu tak máte litr za korunu, rozdíl na litr 999 Kč. Ve společenství je to podobný – čím menší odběr tim vyšší cena za jednotku pro vlastníky a vůbec to nesouvisí s cenou za GJ vod teplárny ani ničim co by výbor moh vědět dopředu a upozornit na to.
Teď budu za „hodně chytrého“, ale já jsem něco takového tušil. Tady je zřejmě jádro zvýšení ceny tepla, i když to zvýšení mi přijde hodně vysoký. Bohužel v předchozích odpovědích tuto možnost nikdo nezmínil. Pokud nebude reagovat výbor, tak příští týden zajdu za správcem.
Hele já bych eště doporučil todle:
Studená voda: na stránkách vaší vodárny určitě bude cena vody za několik let dozadu, tak bych juknul na cenu a esli zdražovali případně propočítat v procentech vo kolik se ta cena liší vod tý co vám účtovalo poměrově SVJ. Do 10% bych to vůbec neřešil páč to bude tutově ten rozdíl v náměrech. Vono někdy stačí udělat vodečty jenom vo pár dní jinak než vodárna a je to znát. Další rok se to většinou srovná.
Voda pro TUV: zkuste nějak zjistit jak vám teplárna účtuje spotřebu na barák. U nás v lednu všechny baráky nahlásí spotřeby svejch podružnejch na teplárnu a podle těch pak teplárna poměrově rozúčtuje spotřebu svýho fakturačního vodoměru z výměníkovky na baráky. Tam to hodí klíďo už o 15% víc a pak znova další poměrový rozdělení v baráku a ta cena hapruje děsně. Takže bych neřešil ani 20% páč se s tim nic dělat nedá.
Teplo pro TUV: dělá u nás v průměru 300 Kč na kubík. Esli máte o 15 Kč víc tak je to 5% a ty bych teda nepovažoval za důvod někam běhat. Ale máte na to právo, jenom byste měl vědět že v tom nemusí bejt žádný pochybení nebo zlej úmysl, prostě je to daný věcma který nikdo nedokáže vovlivnit nebo hlásit dopředu.
Že to eště nikdo nezmínil bude asi tim že nikdo z přítomnejch žádný vyúčtování nedělal a tak asi ani tydle věci neví. To je ten rozdíl mezi teorií a praxí. Jinak pokud jste mluvil jenom o teple v TUV tak bych řek že neni co dodat. U tepla pro vytápění je to pak podobný jako u tý TUV, páru hřejou i když si nikdo topení nepouští tak se to projevuje v ceně dílku podle celkovejch náměrů.
Včera jsem byl za správcem a potvrdil mi, co jste mi napsal v předchozích komentářích. Podrobně jsme to rozebrali a již chápu problematiku vyúčtování o něco více. Děkuji za Vaše komentáře, které byly opravdu přínosné !
Začátkem roku dostává SVJ od dodavatele tepla, kolik bude stát 1 GJ a jaké zálohy se platí. Cena za studenou vodu je daná dodavatelem na příslušná rok a účtuje se 1× za Q. Ceny jsou dané na 1 rok. Co se mění v průběhu roku je plyn a elektřina. Podle výše přeplatku a nedoplatku se nejde řídit. Pokud se srovnají předchozí roky, tak se zjistí, jak vysoký odběr byl a kolik byly zálohy. Odběr tepla nám sice klesá, protože jsou mírné zimy, ale odběr vody stoupá. Dokážeme si to též vysvětlit. Pak záleží na výši záloh. My jsme měli vyšší zálohy na teplo a na vodu nízké. Po vyúčtování se zálohy upravují. Taky souvisí s tím, jaké indikátory tepla jsou, zda se neměnily v průběhu let.
Nejlepší odpověď ze všech ! Ostatní by si z Vás měli vzít příklad. Souhlasím, že výší přeplatku se nejde řídit, ale pokud je spotřeba srovnatelná s rokem 2014, tak musím hledat v čem je zvýšení (viz původní příspěvek). Zálohy jsem měl stejné jako v roce 2014. Elektřinu a plyn máme oddělenou od vyúčtování a je samostatně jak plyn, tak elektřina.
Pokud se mnou nebude správce jednat (což se ještě nestalo), tak ho nebudu platit. Jednoduché a naprosto účinné.
Netroufám si vám poradit, abyste počkal až bude mít správce úřední dny a zeptal se ho. Pokud se s vámi odmítne bavit, což je jeho právo, neboť s vámi není v žádném smluvním vztahu a vy ho neplatíte, zeptejte se výboru. Ten je povinen vám odpovědět. :-) Jirka
SVBJ, kterého jsem členem, má smlouvu se správcem. Správce si za služby účtuje měsíčně určitou částku. Ta se rozúčtuje na každou bytovou jednotku, takže nechápu, jak jste přišel na to, že já ho neplatím.
Miki58,
vysvětlení zvýšení nákladů by Vám měl dát výbor SVJ. Ten zná všechny podklady – dodaná množství, ceny za jednotky, celkové náklady, odečty, způsoby rozúčtování,…
Můj názor, Pavla
nemůže nastat jen tak z ničeho nic. K tomu musí být nějak důvod, např. zdražení dodávek SV od dodavatele, nebo zdražení tepla od dadavatele, nebo se změnil způsob rozůčtování. Ale to byste měli vědět, snad jste si to schvalovali. Co je navýšení 6 Kč na jednotku netuším, nevím co si mám pod tím představit. Ptejte se výboru, jaký je důvod razantního navýšení nákladů.
My jsme si nic takového neschválili. Mezi majiteli se hovoří o odvolání výboru VBJ. Na posledním shromáždění o tom nepadlo ani slovo (samozřejmě existuje zápis).
Shromáždění proběhlo v květnu 2015 a byl tam i správce. Pokud o tom opravdu nemohli vědět (což se jeví jako nepravděpodobné), tak to musí spolu s výborem dokázat.
Pokud o tom věděl, tak nás měl informovat. Zvýšení cen nebylo přece ze dne na den. I kdyby by to bylo po shromáždění, tak takové razantní zvýšení cen by měl správce nebo výbor písemně oznámit.
Miki58,
doporučuji, nechte si opravdu nejdříve vysvětlit, proč k navýšení došlo. Komunikujte s výborem, tady Vám nikdo, bez bližších podkladů, nic konkrétního k rozúčtování nákladů ve Vašem SVJ poradit nemůže.
Pavla
Pavlo, jsem přesvědčený, že paní předsedkyně toho moc neví. Tuším, že výbor na zvýšení cena za teplo kouká stejně překvapeně jako ostatní VBJ.
Miki58,
tušíte, jste přesvědčený,.. Pokud je výbor dobrý, ví to. Pokud výbor neví a je slušný, zajde s Vámi pro vysvětlení za správcem nebo dodavatelem rozúčtování nákladů na teplo, TV,..
Rozhodně Vaše diskuze v tomto vláknu Vám myslím zatím nic nepřinesla. Opravdu, začněte u té předsedkyně, ale, doporučuji, v klidu :-)
Přeji dobré pořízení, Pavla
Výbor je takový, jaký je. Nevím, zda je dobrý či zlý :-) Mě zajímají výsledky. Kdyby to výbor věděl, určitě by to VBJ oznámil. Již v současné chvíli čelí velkému množství ne zrovna příjemných dotazů. Tato diskuse mi přinesla mimo jiné to, že vím, že dodavatel tepla oznámí správci či výboru zvýšení ceny tepla a správce ani výbor nemusí to oznámit VBJ.
Pane miki58,
pouhá Vaše skrytá přání a myšlenky nemají ten účinek, že by se jimi
mělo řídit vaše SVJ. To by musela fungovat telepatie, a Vy byste musel být
schopen na dálku ovládat mysli členů výboru. Soudím však, že takovou
schopnost nemáte.
Poskytovatel služeb má pouze možnost – nikoliv povinnost – upravit výši záloh kdykoliv v průběhu zúčtovacího období z prokazatelných důvodů (například dojde-li ke změně ceny tepla). Nemusí tak učinit, ani není povinen nikomu z vlastní iniciativy oznamovat, že dodavatel zvýšil či snížil cenu tepla.
lake
Váš smluvní partner je výbor SVJ, správce a Ista mají smluvní vztah s výborem.
Jinak Ista dává dost podrobný popis i s komentáři.
Výbor SVJ majitele bytů o zvýšení vůbec neinformoval. Pro většinu lidí (kteří vnímají zvýšení)je to šok. Co se týče popisu ISTY, tak si myslím, že by to mělo být vysvětlené i pro laiky. Vysvětlení, že SN jsou spotřební náklady a část nákladů je rozpočtena podle poměrových měřidel (RTN,TUV,SV) mi nepřipadá srozumitelné. Jaká část nákladů ? Co všechno do ní spadá ? Co přesně znamená SN na TUV ohřev ? SV pro TUV ? Většina lidí se v pojmech ISTY neorientuje, to vím z vlastní praxe.
Pane Miki, vlastníci jednotek se většinou o náklady vůbec nezajímají, až do doby, kdy dostanou vyúčtování s vysokým doplatkem. Teprve pak si skutečně začnou číst ten papír, který dostávají každoročně.
Píšete o zvýšení nákladů podle vyúčtování uplynulého období. Do nákladů se mají započítat všechny náklady, které SVJ vynaložilo na službu poskytovanou od 1. ledna do 31. prosince předchozího roku (pokud nemáte nějak exoticky stanovené zúčtovací období). Co se hradilo a kolik to stálo zjistíte nahlédnutím do dokumentů a smluv, které se týkají poskytování služeb. V tom vám neporadíme, nic o tom netušíme.
Pokud nevíte jak se rozúčtuje náklad na poskytování jednotlivé služby, nahlédněte do pravidel rozúčtování služeb, která jsou platná pro váš dům. Vaše vyúčtování musí být srozumitelné a určité. Pokud je vyúčtování nesrozumitelné a neurčité, požadujte od poskytovatele služeb vysvětlení Vám neznámých označení a zkratek. V tom vám neporadíme, nic o tom netušíme.
- Zkratku „SN“ neznám. Právní předpis zmiňuje pouze základní složku nákladů (zkracuje se obvykle ZS) a spotřební složku nákladů (zkracuje se obvykle SS). Náklad na službu je součtem obou složek.
- RTN je rozdělovač topných nákladů, to jsou krabičky na Vašich radiátorech. Jejich náměry se používají pro stanovení spotřební složky nákladů na vytápění.
- SV je studená voda.
- TUV je teplá voda.
Je možno se setkat s mnoha různými jinými zkratkami, například „SV v TUV“ znamená buď náměry v m3, nebo náklady v Kč, u studené vody použité k přípravě teplé vody pro dům či pro byt.
lake
Já se zajímám každý rok podrobně, z čeho se vyúčtování skládá, jaké máme náklady atd. Pokud jsem za rok 2014 měl přeplatek 4 400,– Kč a za rok 2015 jsem na 0, znamená to pro mě meziroční nárůst cen za teplo o 4 400,– Kč. A to jsou pro mě velké peníze. Půjdu za správcem, na reklamaci mám 30 dní,takže je poměrně čas. Nevěřím, že by mi výbor dal vyčerpávající informace.
- Miki58 napsal: „Pokud jsem za rok 2014 měl přeplatek 4 400,– Kč a za rok 2015 jsem na 0, znamená to pro mě meziroční nárůst cen za teplo o 4 400,– Kč.“
Vaše úvaha postrádá jakoukoliv logiku. Výše Vašeho přeplatku či nedoplatku neříká vůbec nic o ceně tepla.
Mohlo to být zcela jinak. Jestliže jste za rok 2014 měl přeplatek 4400 Kč, společenství se zachovalo přesně v souladu s § 4 odst. 2 zákona č. 67/2013 Sb. a snížilo Vám zálohy na rok 2015 tak, aby měsíční částka odpovídala 1/12 ročních nákladů předchozího roku. Nemusel jste si toho ani všimnout, jestliže máte povolené inkaso z Vašeho účtu ve prospěch SVJ.
Nemá žádnou cenu zabývat se úvahami o tom jaký jste v kterém roce měl ve vyúčtování přeplatek či nedoplatek. To je samo o sobě bezvýznamné.
lake
Pokud si srovnám cenu za jednotku za rok 2014 a 2015 (týká se to tepla), tak jasně vidím, kde nastalo zvýšení. Zálohy platím pořád stejné, každý měsíc mi přijde výpis za co jsem inkaso zaplatil. Z vyúčtování vidím, že spotřeba je zhruba stejná jako za rok 2014. Tady postačí selský rozum. Nepotřebuji Vaše úvahy o tom, jak to mohlo být. Já vím, jak to je, bohužel nevím, na základě čeho se zvýšila cena tepla. To je vše.
Pane miki58, ptáte se na základě čeho se zvýšila cena tepla.
Na to Vám mohu odpovědět celkem přesně.
Stalo se tak na základě jednostranného rozhodnutí dodavatele o zvýšení ceny tepla. Dodavatel provedl kalkulaci věcně usměrněné ceny tepla podle závazné metodiky Energetického regulačního úřadu. Pak novou cenu použil ve smluvních vztazích se svými odběrateli.
lake
Jsem rád, že opět bavíme konkrétně. Dodavatel nemá ze zákona povinnost to oznámit správci nebo výboru VBJ ? Pokud to oznámil správci nebo výboru VBJ, tak jsme opět u toho, že oni (správce nebo výbor VBJ) nám to měli oznámit, což se nestalo.
A jsme opět u toho, že Vaše skrytá přání není nikdo povinen splnit. „Oni“ neměli žádnou povinnost vám cokoliv oznamovat.
lake
Proč by Vám (každému jednomu) výbor nebo správce nebo kdo měl něco oznamovat. Máte s ním takové ohlašování dohodnuté? A co všechno musí a co nemusí oznamovat? A nebylo to náhodou třeba na nástěnce?
Výbor komunikuje s VBJ právě zprávami, které vyvěsí na nástěnku. Vám by nevadilo, kdyby Vám správce ani výbor neoznámil tak razantní zvýšení ceny tepla ?
Pane Radku, přečtěte si můj úvodní příspěvek. Jestli to pro Vás není dost razantní, tak s tím bohužel nic nenadělám :-)
Obávám se, že Váš úvodní příspěvek nepochopil vůbec nikdo. Píšete něco o 6 Kč za jednotku. Ale ne za jakou jednotku. Byt? Kubík vody? Litr vody? GigaJoule? Za byt a rok?
Je mi úplně šumafuk, čeho se obáváte. ISTA poslala vyúčtování tepla, pokud rozumíte vyúčtování, tak Vám symboly, které jsem tam napsal, budou jasné, pokud ne, já Vás to učit nebudu.
Poslední komentáře