výtahy

Ach tak, to samozřejmě mění situaci. Pak u nás to vychází cca 120 Kč na byt.

My sice výtah nemáme, ale platíme elektřinu ve spol.prostorech a to podle lidí. A to si myslím je nejspravedlivěj­ší. Alena1

Co když do výtahu nastoupí 4osoby každá z jiného patra a ještě pošťačka.
Znamená to, že se má každý nějak identifikovat? A když to neudělá – zaplatí jízdu jen ten první? A když „nezaplatí“ nikdo – výtah se nemá rozjet? Nemáte nějaký konkrétní příklad kde to na kartu/klíč funguje?

Já vím, že se to řešilo,snažila jsem se přečíst včechno, co jsem našla. Mně ale nejde o 1. patro a podobně. Teď máme rozpočítané náklady na osoboměsíce. Také je mi jasné, že nic není úplně spravedlivé a že si to musíme vybrat my a odsouhlasit. Jen si myslím, že to u nás dopadne těmi koeficienty a protože mám velký byt a úplně nahoře, tak mě to zajímá. Chtěla jsem vědět, jestli to někdo také počítá koeficienty a jaké jsou ty jejich. Jde mi o příklad z praxe… Blanka

Pokud máte vše přečtené určitě víte, že NELZE definovat osobu pro rozúčtování čehokoliv. Jediná exaktně daná hodnota je počet hlášených osob ale tu zase nemáte jak zjistit. Všechny ostatní hodnoty zjistit nelze a lidi je stejně budou fixlovat.

Jen bokem – kolik SVJ se vůbec alespoň pokusilo o definici „osoby pro rozúčtování“? A kolik to prostě NĚJAK splácá ale hlavně že to dělají „spravedlivě“. Snad ani nemusím opakovat problémy „osob“: od kolika let je dítě osoba, jak počítat přechodně pobývající osoby, započítat psy, kočárky, návštěvy?

Znovu a po tisíce – rozúčtovávat dle osob NELZE – jakákoliv „spravedlnost“ v tom schovaná je jen ILUZE.

Předseda

Předseda napsal: Znovu a po tisíce – rozúčtovávat dle osob NELZE

Asi byste to měl vysvětlit zákonodárcům, kteří například Vyhláškou 372/2001 Sb. v případě nenainstalování vodoměrů NAŘIZUJÍ rozúčtovávat TUV dle „průměrného počtu osob užívajících byt nebo nebytový prostor“. Stejně tak studenou vodu NAŘIZUJE Výměr MF rozúčtovávat v případě neexistence dohody „podle počtu obyvatelů bytu“ :-)

Předsedo dítě je osobou od narození. Mám veliký byt a bydlím v něm sám. Vedle je daleko menší byt a bydlí v něm 4 osoby. Za provoz – jízdu platím daleko víc ačkoli jezdím méně ve srovnání se sousedy. O jaká iluzorní je ta vaše spravedlnost. Mimochodem můžete definovat spravedlnost?

Přečtěte si laskavě 3× znovu co jsem napsal a pochopíte jaký asi systém rozúčtování prosazuji. Zjevně nechápete.

Předseda

Můžete mi dát mínusů kolik chcete, počítat náklady na provoz výtahů podle m2 považuji za ptákovinu a ani neomylní vykladačí předpisů, zákonů a vyhlášek na tom nic nezmění

Tak zaprvé do metrů se započítává nejen plocha bytu ale i půlka lodžie a sklepa. Zadruhé s touto hloupostí počítá např. i vyhláška 372/2001 Sb. kdy 30% nákledů na ohřev vody se bere dle m2. Nastává tak naprosto absurdní situace, kdy velký byt napájený jen z jedné stopuačky platí daleko více, než malý byt ale napájený ze dvou stopaček. Zdravým selským rozumem je jasné, že dvě stoupačky, dvě cirkulace dvě soustavy ve kterých voda chladne.

Náklady na provoz výtahů jsou v porovnání s jinými náklady velmi malé. Počítání nákladů podle osob prakticky nejde. Takže i když je počítání podle m2 ptákovina, je to ten nejpřijatelnější způsob, ze všech ostatních způsobů. Asi tak.

Nevidím důvod, proč by rodiny ve stejném patře, stejné bytové výměře měly platit stejně, když jedna rodina je 5-ti členná a druhá 2-členná. Vše je jen teorie o spravedlnosti.

Chápu, jen mě prostě zajímá výpočet těch koeficientů, jestli to někde funguje… Blanka

Z výše uvedených, a celé řady jiných, důvodů to nemůže fungovat. I když nevylučuji, že to je někde odsouhlasené. Prosím, kolik z celkových nákladů na provoz dělají náklady na elektřinu pro výtahy?

Já nevím,nejsem ve výboru.Musela bych se zeptat. Správce tvrdí, že v jiných domech, které spravuje, to tak funguje. Blanka

Řešíme obdobný problém, hovoří se zde o spravedlnosti a rozúčtování za osoby můj problém bydlím v 1 patře 4 osoby výtah neužívám platím za 4 v 8 patře bydlí 3 osoby platí za 3 spravedlnost? Jako první krok jsme udělali to že, jsme na výtah nechali namontovat podružný elektroměr, spotřeba výtahu 8 pater cca 70 osob průměrná spotřeba 2kw/den tj cca 60 kw měsíc 720 kw rok tj. 10,2 kw na osobu tj cca 50 Kč/rok na BJ 200 Kč tato částka doposud zaniká v úhradách za společnou ele. kerou doposud hradíme za osoby (mimo jiné spotřeba společné ele mimo výtah je 3,4 kw/den v létě což nás taky zarazilo, že je vyšší než u výtahu protože máme instalovaná pohybová čidla) , dále hradíme paušál na služby spojené s provozem výtahu taky na počet osob a jelikož 31.12.10 končí platnost vyhlášky 85/1997 podle které doposud rozúčtováváme dle počtu osob, nezbyde nic jiného než rozúčovávat dle zákona 72/1994 tj dle spoluvlastnického podílu na spol.prost. nebo dohodnout a schválit jiný systém . Jeví se nám jako nejspravedlivější náklady na údržbu hradit všemi dle podílu na spol.pr. Náklady na společnou ele. spotřebovanou výtahem dle podílu x koeficient patra, tento chceme spočítat jako součin času potřebného na sjetí výtahu ze 4 patra(ať se výtah nachází kdekoliv)x čas na dojetí do cílové stanice x průměrný počet osob na bj ve společenství x průměrný počet jízd osobou x spotřebovaná energie na jednu jízdu x cena za kw x počet dní v roce a když jsme to tak spočítali tak nám vyšlo, že chceme více než výtah spotřebuje takže koeficienty a různé průměrné výpočty se musí řádně promyslet udělat si vzorec a měnit a měnit.Nejlepší varianta pro nás bude – instalovat počítač na čip, který využití výtahu zaznamená na konkrétní osobu, nástupní a cílovou stanici a spotřebu energie a čas a z těchto údajů lze odvodit i další atd.Chápou li lidé, že u dodávky vody, tepla,plynu ap,platí také skutečně spotřebované energie, měli by to pochopit i u výtahu.Pokud to nepochopí tak se výtah zastaví protože jeho provoz nebude z čeho hradit.

Mám jen dotaz, ta spotřeba je lineární, nebo ne? Dle prvního Newtonova zákona je nejvyšší spotřeba při rozjezdu býtahu a udržení výtahu v chodu zas tak moc nebere. Tedy vyjet výtahem do prvního patra a do šestého nutně neznamená 6× více spotřebované energie, na to je nutné myslet.

Chápeme, že spravedlivé řešení za platbu za něco společného není (asi jako spravedlivý komunismus). Každý to využívá jinak (jezdí z nižších pater více, svítí více ..)někdo i ničí. To jsou výtahy, společné osvětlení, nesouhlas s vodoměrem aj. Á propo, když je jaksi nelogicky vyšší odběr el. u společných prostor, nemá třeba někdo v kutlochu na chodbě ledničku? Necucá něco ze sklepa, co internet? A co tak si každý napájet výtah na sebe, z balkona kladku? Místo svícení baterku? Takže zbývá hledat nejméně bolestivé řešení, možná jednou to bude vše zeletronikované, hi. Čip v těle jak psové. Je zde ve hře spousta elementů. Spravedlnost prostě není, jen se jí blížíme, nebo snažíme přiblížit, ani zákon ne.

Nainstalovat do výtahu počítač a lidem vydat čipové klíče je jen nakročení správným směrem. Ještě je nutné do podlahy instalovat váhu, neboť je jasné, že hmotnější sousedé (a s nimi dopravované věci, např. psi) spotřebují více energie! Takto to nandáte těm rejpalům, kteří se mylně domnívají, že jde o nepatrné částky! Dobrá hospodyňka i pro pírko přes plot skočí! Prosím, informujte nás průběžně, jak odstraňujete tu poslední z nespravedlností na tomto světě!

Vážená, vy furt chcete z někoho něco vytáhnout. To nemá běžně spravedlivé řešení. Pochopte, že je to vaše rozhodnutí jak to vyřešíte, vaše peníze!!! A vždy bude se někdo cítit ukřivděn. A správce si do toho nenechte mluvit. A většinou I. a II. podlaží provoz výtahu nehradí, a proto klidně II. podlaží blokovat. Navrhuji si zřídit obsluhu výtahu a ta bude jízdy evidovat. To bude „spravedlivé“. Někteří budou chodit pěšky a zase se bude více uklízet a pořád dokola… Znáte Vy „spravedlivé“ řešení?

Pouze se snažím zjistit podstatu, než pro něco zvednu ruku. A na rozdíl od vás mám nervy v pořádku . Blanka

Spravedlnost v rozúčtování nákladů asi těžko najdete. Každé SVJ má jiné podmínky a tak řešení nemůže být stejné. U nás v průměru na 1 byt bydlí 2 osoby, takže osoby neřešíme. Dohodli jsme se, že celkový náklad na opravu a údržbu výtahu + el.energie podělíme počtem bytů (mimo přízemí a první poschodí)a to platíme jako zálohu (55 Kč), stejně tak osvětlení společných prostor (15 Kč), které však platí všichni. Zálohu na studenou vodu mi nahlásí každý sám dle spotřeby předcházejícího roku. Náklad pak vypočítám poměrem spotřeby dle vodoměru. Teplo a teplou vodu nám počítá firma, ale také ji nezajímá počet osob. Pouze jí nahlásíme stav dle vodoměru a teplo z digitálních počítadel. Odpad si platí každý byt sám za sebe, s tím nemá SVJ nic společného. Dlouhodobá záloha je pak počítána dle výměry bytu. Všichni pak při ročním vyúčtování mají velké přeplatky (jsme totiž 3 roky po revitalizaci a všichni mají vysoké zálohy na teplo), nikdo však nechce snížit zálohy (až na pár jedinců), přestože to každoročně na shromáždění navrhuji. Pracuji jako člen výboru a mou náplní je vedení účetnictví. Předseda a druhý člen výboru se starají o správu. Nikdo z nás prozatím nepobírá odměnu, chceme alespoň v době splácení úvěru ulehčit finanční situaci v SVJ. Na shromáždění se nás sejde asi 80% vlastníků a můžu říct, že za těch 6 let co jsme SVJ, jsme žádné větší spory neměli. Čtu pravidelně zdejší příspěvky a překvapuje mne, co vše se na SVJ zbytečně a komplikovaně řeší. Za dlouhý příspěvek se omlouvám. Květa

Je-li poznámka o nervech na mne, tak jsou naprosto v pořádku, o ty se nestrachujte. Už proto, že by mne nikdy nenapadla plocha bytu u platby výtahu. Podstatu čeho chcete zjistit? Vaše otázka zní:Máte to tak někdo? Správně tady buď neměla být žádná odpověď, nebo jen NE, či my Ano. „Jen si myslím, že to u nás dopadne těmi koeficienty a protože mám velký byt a úplně nahoře, tak mě to zajímá“. V tom je ta podstata. Nechte to hlasováním projet, možná vás bude více proti a možná by vám pomohl dobrý právník u soudu. Ale, stojí to za to? Jinak AMEN, zapomeňte. Moje otázka zněla: Znáte Vy „spravedlivé“ řešení? Nabídněte jim vlastní, máte na to právo i povinnost. Ještě ho nikdo nenašel. (Jen nevím, proč furt mluvíte o správci, co ten do toho mluví, někdo ho popichuje??). Pevné zdraví!

Navrhuji v rámci úspory výtah uzamknout a donutit všechny chodit pěšourem. Pohyb je zdravý a ještě ušetříte za nákladech a provoz.

Nebo do výtahu umístěte liftboje a ten zájemce po zakoupení jízdenky sveze. A tak náklady ponese pouze ten, kdo se sveze. A navrhuji jednotnou cenu 50,– Kč za jízdu. A tím ještě zbohatnete.