Pro pobavení - konečné znění novely vyhlášky o povinných "měřácích" topení.

Vložil RadekV, 5. Listopad 2014 - 10:49 ::

Zde je k nahlédnutí:

https://apps.odok.cz/kpl-detail…

Nejsem prezidentem, tak zatím hledám slova.

    Štítky (beta): Přidejte nový štítek vepsáním, smažte kliknutím na křížek (pouze pro přihlášené). Zobrazte další diskuse s daným štítkem kliknutím na štítek. Seznam štítků.

    Vložil Pavel ST, 7. Listopad 2014 - 19:46

    Takže prováděcí vyhláška je na světě: http://vytapeni.tzb-info.cz/…zne-pouzivat

    Vložil Lachim Nilz (bez ověření), 5. Listopad 2014 - 19:25

    Je tu vážení další technický problém. Návrh vyhlášky příliš precizuje umístění jakéhosi pracovního měřidla (snad kalorimetru – zde byl nedávno termín stanovené měřidlo) takto: … pracovním měřidlem stanoveným určeným k měření tepla nebo chladu podle zákona o metrologii v místě vstupu vnitřního rozvodu tepla …

    To je ovšem v rozporu s většinou montážních předpisů. Dodržíme vyhlášku nebo montážní předpis. Moji kolegové „ajťáci“ říkají: blbost se naprogramovat nedá.

    Takže § 4 NOZ (1) Má se za to, že každá svéprávná osoba má rozum průměrného člověka i schopnost užívat jej s běžnou péčí a opatrností a že to každý od ní může v právním styku důvodně očekávat. A odstraníme snad tuto blbost ve stanovách nebo snad půjdeme demonstrovat 17. tm a defenestrovat (mimochodem dost pěkná tradice).

    Vložil RadekV, 5. Listopad 2014 - 21:07

    Uřízneme stoupačky u podlahy, nasadíme kalorimetry abychom jejich výsledky násobili koeficienty vycucanými z malíku v rozsahu 1 – 5.

    Vložil svjvmt, 5. Listopad 2014 - 18:36

    Jak by řekl prezident, serte na ně! Kde na ty ptákoviny chodí??

    Vložil PepaPraha (bez ověření), 5. Listopad 2014 - 14:54

    Co na tom má pobavit ? Mě děsí, že garsoniéry v nejvyšších patrech domu budou muset mít kalorimetry (neboť teplo tam vstupuje a vystupuje jen v jednom místě), zatímco další byty indikátory. Jak se to pak bude rozpočítávat, když měřidla v garsoniérách sledují teplo a měřiče v dalších bytech teplotu ??

    Vložil RadekV, 5. Listopad 2014 - 16:34

    Ten blábol vypotili odborníci po dvou letech pocení. V celém domě musí být měřáky stejného typu. Takže v domech s garsonkami v nejvyšším patře se asi mají montovat kalorimetry všude. Ale možná ten blábol znamená, že měřáky stejného typu a kalorimetry libovolné. Kdoví. Jak se pak má rozúčtovávat? Je tam řeč o nějakém bytě, ale není jasné o kterém.

    Učebnicová ukázka plodu dárce zákona.

    Vložil lake, 5. Listopad 2014 - 15:50

    Vyhláška nebyla dosud vydána, tak se neplašte. Až bude vydána, doporučuji ji ignorovat pro její zjevnou nerozumnost.

    Jestliže si vlastníci dohodnou rozúčtování podle indikátorů, pak by bylo nesmyslem nechat instalovat ještě i zbytečné měřiče tepla podle rozmaru ministerských ouředníků.

    lake

    Vložil PepaPraha (bez ověření), 5. Listopad 2014 - 16:02

    Děkuji za reakci. A mohou se vlastníci (klasický starý velký panelák, SVJ2000) dohodnout, že budou dále rozúčtovávat náklady na vytápění podle ploch bytů ?

    Vložil lake, 5. Listopad 2014 - 19:54

    Pane Pepo, Váš dotaz je správný, ale předčasný.

    • Projednává se další novela zákona č. 406/2000 o hospodaření energií.
    • Připravena je k tomu novela vyhlášky č. 194/2007 Sb o přístrojích registrujících dodávku tepelné energie.
    • Projednává se novela zákona č. 67/2013 o službách, obsahující způsob rozúčtování tepla.
    • Chystá se novela vyhlášky č. 372/2001 Sb. o rozúčtování tepla a TUV.

    Naši skvělí zákonodárci to všechno jistě odhlasují do 31.12.2014 od­poledne, abychom se podle toho už povinně řídili ode dne 1.1.2015. A kdo to nestihne, dostane pokutu.

    lake

    Vložil PepaPraha (bez ověření), 5. Listopad 2014 - 20:29

    Opět děkuji pane lake za odpovědi. Chápu to tak, že měřičům se nevyhneme. Většina vlastníků v domě by přitom ráda pokračovala v rozpočítávání výdajů na teplo dle ploch. Obáváme se, že díky nákladům na pořízení a provoz měřičů nakonec zaplatíme v součtu více, jak bez nich, i když třeba spotřebujeme o něco méně tepla. Též se obáváme, že měřiče mohou motivovat některé k úplnému vypnutí ventilů, tím se v topném systému zvýší tlak, což může působit hučení či jiné problémy. Kdyby přece jen byl ještě způsob, jak se měřičům vyhnout, poraďte nám jej, prosím. (snad zakotvit rozpočítávání dle ploch do stanov, o tom se zde už tuším něco psalo)

    Vložil lake, 5. Listopad 2014 - 20:38

    Pane Pepo,
    nenapsal jsem nic o tom, že se měřičům nevyhnete. Napsal jsem, že nikdo dnes neví jak to bude. Dozvíme se to až budou vydány ty čtyři právní předpisy.

    lake

    Vložil RadekV, 5. Listopad 2014 - 20:58

    Lze ovšem očekávat, že začnou platit postupně. Takže si budeme muset poradit i s mezistavy, kterými nás dárci zákonů podarují.

    Je opravdu obdivuhodné, jak se ta tupá individua neschopná samostatné existence snaží za každou cenu organizovat život ostatním.

    Vložil PepaPraha (bez ověření), 5. Listopad 2014 - 21:16

    Pokud tedy dům (SVJ2000, velký panelák) vydrží a měřiče nenainstaluje, co se stane, když všechny čtyři panem lakem zmíněné předpisy do konce roku vyjdou a bude z nich povinnost mít měřiče a účtgovat dle nich plynout, lze pak tuto topnou sezónu i tak dokončit bez nich, podle ploch ? A když to nějaký dobrák udá, tak se hájit tím, že lhůta od vyjítí předpisů do 1.1.2015 byla příliš krátká ?

    Vložil Krupp, 6. Listopad 2014 - 8:04

    O instalaci měříčů nemůže rozhodnout představenstvo. Pravomoc schválit takovou investici většinou nemá. Musí rozhodnout vlastníci požadovanou většinou. Takže svolat shromáždění, pak vyběrové řízení, smlouva, dodací lhůty..... Stihnout to je vyloučeno. A co když vlastníci instalaci neschválí? Jirka

    Vložil RadekV, 6. Listopad 2014 - 8:22

    Obávám se, že představa zákonodárce je, že vlastníci nic neschvalují. Pouze vybírají dodavatele zákonem určeného nesmyslu.

    Vložil RadekV, 5. Listopad 2014 - 21:22

    Jaké vydrží či nevydrží? Vy víte, co a kam máte montovat?

    Vložil PepaPraha (bez ověření), 5. Listopad 2014 - 21:26

    Přece ty indikátory pro rozdělování nákladů na každém otopném tělese, pokud ta vyhláška takto záhy opravdu vyjde.

    Vložil RadekV, 5. Listopad 2014 - 21:59

    V našem domě máme i garsonky a ty mají jeden radiátor. Podobně je na tom většina větších paneláků. Do garsonek v nejvyšším patře tedy topná voda vstupuje a vystupuje v jednom místě. Podle připravované novely mají být takové byty vybaveny „pracovním měřidlem stanoveným“, což není indikátor, ale zřejmě „kalorimetr“. A má být montován v místě vstupu trubek do bytu. Tedy uříznout trubky u podlahy a montovat tam.

    V ostatních bytech topná voda vstupuje a vystupuje na více místech, máme tedy instalovat buď též „pracovní měřidla stanovená“ nebo „indikátory“. Dále je uvedeno, že „indikátory“ musí být stejného typu. Není jasné, zda to znamená, že je možná kombinace „indikátory stejného typu“ + „pracovní měřidla stanovená“ nebo jen „indikátory“ nebo jen „pracovní měřidla stanovená“.

    V případě, že jen „pracovní měřidla stanovená“, není jasné, kam je montovat. Jestli v každém patře uříznout stoupačku u podlahy a u stropu nebo jak.

    A hlavně není vůbec jasné, jak v případě kombinace obou typů rozúčtovávat, neboť každé měřidlo měří něco jiného a žádná vyhláška tuto kombinaci neřeší.

    Tak se znovu ptám – co a kam máme montovat?

    Vložil PepaPraha (bez ověření), 5. Listopad 2014 - 22:10

    jasně, máte pravdu, ty nejasnosti v předpisech udivují i nás. Předpokládám, že i do garsoniér v nejvyšším patře by se daly indikátory (ustanovení o kalorimetrech by se zde ignorovalo pro jeho zjevnou nerozumnost …). Ale jak už jsem psal, raději bychom dále pokračovali podle ploch. Váš dům tedy indikátory také dosud nemá, ani je do konce roku mít nebude ? Nebo počítáte s jejich neprodleným osazením jen co vyhláška vyjde ?

    Vložil RadekV, 6. Listopad 2014 - 7:56

    Náš dům indikátory nemá a bohdá mít nebude. Abychom ovšem učinili zadost požadavkům pomatenců, nechali jsme jako první etapu provést pasportizaci radiátorů (neb si radiátory mnozí vyměnili a nikomu nic neřekli) a projekt toho, jak by se měřilo, kdyby se měřilo. Dělá to pro nás firma, která právě mění vodoměry, takže je zajištěn přístup do bytů.

    Pevně věřím, že na základě tohoto projektu celou věc ukončíme jako nesmyslnou.

    Náš dům má totiž specifika, která žádná vyhláška neřeší.

    Vložil PepaPraha (bez ověření), 6. Listopad 2014 - 9:46

    Můžete prozradit, nač ta pasportizace, třeba v přepočtu na jeden byt či radiátor vyjde ? I u nás si někdo nechal vyměnit topná tělesa. Čili většina má staré litinové, článkové, někteří však již nové, ploché. A je součástí pasportizace i tvorba algoritmu, jak náměry rozpočítávat, když každé těleso je jinak velké, k tomu byty v domě různě umístěné ? (ale samozřejmě bychom nejraději nadále jeli dle ploch, než utrácet za vše kolem měřičů)

    Vložil RadekV, 6. Listopad 2014 - 11:06

    My v té etapě máme ještě projekt nastavení sekundární regulace termostatických ventilů, ale ani tak cenu neznám. protože ekonomiku a smlouvy neřeším já.

    Volby prohlížení komentářů

    Vyberte si, jak chcete zobrazovat komentáře a klikněte na "Uložit změny".