Úklid a jeho zabezpečení
Měl bych rovněž jeden dotaz. Prosím, kdo mně poradí ve věci zabezpečení )úklidu společných částí v domě? Ve Stanovách máme, že si uklízíme svépomocí dle rozpisu. Stalo se, že v současné době se nastěhovali nájemníci, kteří úklid společných prostor odmítají. Dali jsem několikeré výzvy, když navíc jeden nájemník poslal předsedu SVJ do „kytek“… Nikdo neví, když se úklid provede jinou osobou, jak se zachovat,když by se fin. náhrada napočítala nájemníkovi, který nechce plnit společná ustanovení, uvedená ve Stanovách. Zda by tento nájemník mohl podat žalob na SVJ? Co tedy potom. Že by měl parchant výhody? Tomu ani věřit nechci!
krátce a stručně:
- úklid zajišťuje SVJ, protože jeho jedinou náplní je správa společných částí domu.
- ustanovení ve stanovách o úklidu svépomocí je naivní blábol, protože je v rozporu se zákonem, neb úklid svépomocí může fungovat pouze na bázi dobrovolnosti (obdobnými „pikantními“ ustanoveními stanov jsou např. zákaz chování domácích zvířat, zákaz koukání na televizi po 10. večer atd.). Ano, shromáždění si může odhlasovat cokoliv, ale pokud je to v rozporu se zákony, tak to prostě neplatí.
- nájemce s předsedou SVJ nemusí komunikovat vůbec (pokud dodržuje všechna pravidla slušného chování), oprávněnou osobou je vlastník jednotky
Závěr: někdo chtěl ušetřit za úklid a vyřešil to dobrovolnou robotou na společných částech. nyní se jeho „geniální“ systém hroutí, protože se někomu robotovat nechce (nedivím se). Chytrý by přehodnotil model a zajistil úklidovou firmu. Hlupák na systému trvá a nutí všechny jej dodržovat s odvoláním na vadné stanovy… a ještě to prezentuje na webu a hledá pro své jednání oporu :o)
SVJ uzavře smlouvu s dodavatelem prací a tím jsou zbývající nájemníci. Finanční plnění pak rozpočítá podle stanov a vyúčtuje nájemníkům. Ti co uklízí budou mít příjem a výdaj vyrovnaný. Pokud na to ovšem ostatní přistoupí a budou ochotni uklízet i navíc. Jinak nezbývá než to zadat jinému externímu dodavateli.
Předseda by skutečně měl jít kamsi…
Nájemník totiž není s předsedou ani SVJ v žádném právním vztahu. Platí nájem majiteli jednotky, a předseda měl jednat s majitelem bytu, nikoliv s jeho nájemcem.
Ano, kdyby SVJ vymáhalo částku za úklid na nájemci, kauzu by projelo.
Nájemník není parchant, to Pepo Dlouhý nevíte?
Mně se zase nechce věřit, že takového hlupáka a hulváta někdo zvolil do výboru SVJ.
Takže díky za informace a co se týče nájemníka coby parchanta, nemám pro něj jiné oslovení! A je mi zcela jedno, co si o mně myslíte. Jinak nejsem žádný člen výboru, ale soused od vedle, co vidí a slyší nářky, chytrolíne…
Pepku, nebuď agresivní hovado. Jak říká JaVa: „robota“ skutečně skončila a zvlášť po roce 1994. Bohužel věci se mění a budete se ve Vašem „kibucu“ naučit několika novým trikům.
Nejprve si prosvišíme slovíčka: (1) nájemník není vlastník a obyvatel bytu nemusí být ani nájemník ani vlastník (§2/g/1 zák.67/2013); (2) SVJ není akronym pro společenství; (3) shromáždění je občas jen pologramotná neorganizovaná hromada MKN:F70 (debilů).
Pouč sebe a i svýho předsedu: SVJ má zabezpečit úklid.
A jak to udělat: SVJ zastupuje ten tvůj „předseda“,
takže ten provede a naplní body: 1,2,3,8 a shromáždění provede a naplní
body: 4,5,6,7
(1) stanovte jaký předběžný rosah služby zahrnuje to. co běžně chápete (§4/1 NOZ) ve tvojím kibucu za „ÚKLID“ (mytí schodů – 1× týdně, mytí oken – 1× měsíčně, …umytí huby remcalům – podle potřeby :) :) ).
Výsledkem musí být pro závěr: „Služba „ÚKLID“ znamená, činnosti v rozsahu-Y a prováděné v následujícím zúčtovancím období v termínech-D.“ → stanovení Y a D.
(2) službu „ÚKLID“ předběžně oceňťe: propočtěte kolik jsou za tyto služby náklady materiálové a mzdové (spotřeba vody, spotřeba mycích prostředků, pronájem úklidové místnosti, …A doba za kterou se dá ta práce udělat způsobem takovým či makovým, ale který byste ve Vašem kibucu označili za „UDĚLÁNO KVALITNĚ“)
Výsledkem musí být pro závěr: „Služba „ÚKLID“ rozsahu-Y a prováděné v termínech-D stojí cca cenu-K.“ → stanovení K.
(3) službu „ÚKLID“ protáhněte výběrovým řízením: oslovte externí firmy a poptejte u nich „V jakém rozsahu-Y by poslytly službu „ÚKLID“ provádou v termínech-D, za jakou cenu-K a s jakými zárukami a jakými prostředky.“ → logicky jim sdělíte pouze požadovaný rozsah-Y a termíny-D a porovnejte jejich nabídky.
Protože „externí firmou“ je svého druhu i SVJ, jako samostatnou „nabídku“ berte i zadávací podmínky dle ad-1, přičemž zvážíte jaké možnosti má SVJ pro plnění služby úklid: toliko vlastní síla neboli „svépomoc některých členů SVJ či nikoli pravidelně poskytovaná svépomoc nečlenů SVJ, při zajišťování „ÚKLIDU“ v termínech-D“.
Výsledkem bude ZPŘESNĚNÍ pro závěr: „Službu „ÚKLID“ v rozsahu-Y prováděné v termínech-D za ceny-K mohou provádět firmy-F.“ → zpřesnění Y,D,K i F.
(4) na shromáždění usnesete a vložíte do stanov popis nové služby „ÚKLID“ v rozsahu-Y a uvedete, že tuto službu zajišťuje SVJ.
(5) na shromáždění můžete usnést nejvýhodnější nabídku dle ad-3 (může jím být buď nabídka některé firmy z výběru nebo „svépomoc“ SVJ) nebo dát SVJ volný prostor k výběru do max-ceny-K (do níž se múže vejít např. několik subjektů (firem), jejichž nabídky např. nepůjde srovnat triviálně nebo budete li chtít zjistit zda je externí kvalita vyší či nižší než kvalita „výpomoci“).
(6) na shromáždění musíte SVJ uložit termín dokončení výběru dle ad-5
(7) na shromáždění byste měli usnést zpúsob rozúčtování služby „ÚKLID“ dle ad-5 (mohli byste tím vyloučit problematické rozúčtování podle rozhodných osob (§5/2/d)). Neuděláte li to, muste postupovat při rozúčtování nákladu na „ÚKLID“ dle §5/2 zák.67/2013
(8) protože NIC není zadarmo, tzn. ani „svépomoc některých členů SVJ či nikoli pravidelně poskytovaná svépomoc nečlenů SVJ“ dle ad-3, bude na vyúčtování těch členů SVJ, kteří pro SVJ „robotovali“ na zajištění „ÚKLIDU v dílčím rozsahu-Y v KONKRÉTNÍCH termínech-D“ refundace alikvótních nákladů za poskytnutí této „svépomoci“ (ve Vašem kibucu to zatím je = (celkový počet bytů – 1)). Tím dosáhnete toho, že tebou milovaný soused se BUDE PODÍLET na nákladech za úklid, i když fyzicky provedou „ÚKLID“ jiné ruce.
Jak vidíš, postup není tak komančsky přímočarý, jak činíš Ty: tím, že okolo sebe pliveš jedový slinty a nazýváš milovanýho souseda parchantem (což tedy nechápu, proč by u Vás v kibucu mělo mít váhu při posuzování úklidu, zda je někdo z nemanželského lože). Třeba má zdravotní problém, do kterýho je ti „hovňous“ a třeba si to chce zaplatit, protože ví že robota skončila.
Byl by ale retard (~? MKN:F79), kdyby Vám (tedy tvýmu debilnímu SVJ) něl radit, jak prosadit své „podílení se“ na nákladech za „realizaci rajónů šůrovaných mazlákem“ právně správně.
Navíc uvedený postup lze použít i v případě, že se najde víc „tebou milovaných sousedů“, kteří se prostě také rozhodnou, že ve svých letech (90+ (zombie), 25– (lehké děvy), socky- (byt na výdělek) …apod.) už nebudou chtít „mazlákem šůrovat rajóny“
Takže nicku Čmuchale. Díky za obsáhlou a co do významu, neforemnou a nepřehlednou odpověď. Musím si zde dávat pozor na „negace“. Jediná dobrá pro mě věc je uvedení zákona 67/2013 Sb., o kterém jsem nevěděl. Jedinec nemusí vědět všechno. Proto se dotazuje… Co se týká odkazu na §2, tak to je mimo mísu. Pro problém úklidu tu sedí následující §3! Takže dobrý, já to beru šéfe, třeba i bez toho parchanta. On si jeden někdy také musí ulevit… I když dobře, na zdejším veřejném portálu to třeba nesedí! Ale jak je vidět, něco špatného je pro něco dobré! Nazdar.
Pepo Dlouhý!
Tímto…
Jediná dobrá pro mě věc je uvedení zákona 67/2013 Sb., o kterém jsem nevěděl.
jsi mne pobavil.
Tvým sousedům fakt nezávidím a raději tady už nepiš, nebo i někdo pošle do kytek i Tebe!
Esli Pepku, máš problém se čtením delšího textu, tak to ti tady nepomůže nikdo. Chápeme, že mozek móžeš mět asi ještě poblaněn strachem, že by snd tvůj představený nzvládl situació s tvé soused-milcem, a z „kytek“ se nevrátil do reality Vašich malých bolístek.
§3 je o vymezení rozsahu služeb. Jestli je „ve tvý míse nebo mimo ni“ to nevím, protože žádnou diagnózou MKN:F7× zatím, já netrpím. A proč je pro tebe „mimo mísu“ §2 to víš jen ty Pepku, do hlavy ti nevidím (a ani nechci). Já §2 uvedl, abys tam našel inspiraci pro způsob rozúčtování úklidu. Tys tam zřejmě našel něco úúúúúplně jinýho. :)
Chceš li si „ulevovat“, tak raději jinde. Tadyma jsme NE na portále veřejným, ALE portálu skoro nemoderovaným. Titulovat kohokoli parchantem je ale stejný, jako na veřejným prostranství, prostě zvednout nohu a omočit nejbližší nohavici nebo patník a utýct. To dělá jenom podvratnej pes. Jsi podvratnej pes? Anebo nejsi a raději se soustředíš na čtení a porozumění textu?
Newjsem Pepa Dlouhý. Jenom jednu poznámku. Setkazt se s aroganty, je v řadě věcí horší, ne někdo, kdo si neslušně ulevil v jeho negativním názoru!
Z Vašeho výraziva si každý udělá obrázek sám.
Jste majitel jednotky, tak byste se měl seznámit i se základními právními vztahy. Když se při diskusi na chodbě Vašeho domu vyjadřujete o svých sousedech (a možná i jejich dětech..???) jako o parchantech, tak je spíše záhodno, že Vás ještě někdo neinzultoval.
Místo nadávání zde na portále a ve Vašem domě jste měl vyzvat výbor, aby oslovil majitele patřičného bytu.
Patříte holt mezi sortu, která vytváří napětí, ale nic neřeší tak jak mám.
Jak napsal již v roce 2011 „klasik“,který zde již nepublikuje:
Úklid a Listina základních práv a svobod
Vložil lake, 14. Srpen 2011 – 18:15
Listina základních práv a svobod, článek 9:
"(1) Nikdo nesmí být podroben nuceným pracím nebo službám.
(2) Ustanovení odstavce 1 se nevztahuje na:
- práce ukládané podle zákona osobám ve výkonu trestu odnětí svobody nebo osobám vykonávajícím jiný trest nahrazující trest odnětí svobody,
- vojenskou službu nebo jinou službu stanovenou zákonem namísto povinné vojenské služby,
- službu vyžadovanou na základě zákona v případě živelních pohrom, nehod, nebo jiného nebezpečí, které ohrožuje životy, zdraví nebo značné majetkové hodnoty,
- jednání uložené zákonem pro ochranu života, zdraví nebo práv druhých."
Je zjevné, že úklid společných prostor domu nelze podřadit pod žádnou z výjimek uvedených v Listině. Uložení povinnosti uklízet je tedy protiprávní. Úklid společných částí domu je službou, kterou mohou zajišťovat vlastníci jednotek svépomocí, nebo ji na základě pověření zajišťuje společenství, nejspíše jako službu placenou.
Je to tedy SVJ a jeho výbor, kdo se má postarat, aby v domě bylo uklizeno. Vlastník jednotky takovou povinnost nemá.
lake
Já jen dodám,že pojem „dohoda členů SVJ, o provádění úklidu svépomoci“,znamená dohodu všech vlastníků jednotek v domě=100%.Pokud tuto „dohodu“ některý z nových vlastníků jednotky odmítne akceptovat,tak zřejmě neexistuje žádný § podložený způsob(stanovy nevyjímaje),jak ho k úklidu společných prostor přinutit.Za úklid společných prostor odpovídá právnická osoba SVJ a je její povinností, ho na náklady SVJ zajistit.
JaVa
JaVa,
to co píšete se netýká tazatele. Mluvíte o novém vlastníkovi, který nemusí souhlasit s úklidem. To ale není případ uvedený tazatelem. Vlastník není nový, pouze pronajal byt. Tento vlastník pravděpodobně před pronájmem uklízel a hlasoval pro svépomocný úklid při přejetí stanov (dohoda všech tedy zřejmě existuje). V tom případě, ať se SVJ obrátí na vlastníka (niko-li na nájemníka) ať zajistí jako vlastník bytu úklid, když to odhlasoval. Pokud nebude ochoten, tak mu navrhnout, že bude místo něho úklid zajištěn jinou osobou a jeho odměna mu bude vyúčtována jako služba za úklid.
Poslední komentáře