skartace účetnictví a promlčení
Pro SVJ zpracovávala účetnictví správcovská firma na základě smlouvy. V roce 2015 došlo k rozvázání této smlouvy a byla najata nová správcovská spolčenost. Tato požádala původní o předložení účetnictví, 5 let zpětně, tedy od roku 2010–2015. Rok 2010 nebyl doložen s tím, že byl již skartován. Tím vzniklo podezření z trestného činu zkreslování údajů o stavu hospodaření a jmění. Obecné za toto může být osoba potrestána odnětím svobody až na dvě léta, trestní odpovědnost zaniká za 3 léta. Od jaké doby by se lhůta promlčení počítala, když se jedná o rok 2010?? Sice zjištěno až v roce 2015?
a staví se dle specifik každého posuzovaného případu. Sdělte rozhodné podrobnosti případu a pak Vám bude relevantně odpovězeno.
informujete se u českých mistrů MYSTERIUM all účto, daně s.r.o., jistě Vám kvalifikovaně, fundovaně interně poradí…
Iwanka Dwořák, spol. & co. http://www.agenturabyt.cz/ http://www.rias.cz/
Jinak z níže uvedených legálních provázaných právních důvodů ve věci archivace účta SVJ samozřejmě pravdu mají lidé jako zděšenýčlensvj,…
+legal hot link https://www.transparency.cz/
Z odpovědí asi tazatel příliš moudrý není, protože si protiřečí a na druhou stranu se mi i dotaz sám zdá poněkud nejasný. Co má nová firma co do činění s výsledky práce té předcházející? Zadali jste jí kontrolu účetnictví té předcházející? Proč? Vždyť jste každý rok účetnictví přebírali, kontrolovali správnost a sami jste si měli vést potřebnou dokumentaci, asi kromě jednotlivých účetních dokladů. Navíc bez znalosti obsahu smlouvy a vzájemných povinností při ukončení smlouvy a doby od nástupu nové firmy vám nikdo správně neporadí. Obecně platí lhůty 5 let pro účetní doklady a 10 let pro závěrku jak psal Krupp, který i dobu správně popsal. To jen jeho mínusovač tak spěchal s kritikou, že si si informaci Kruppa celou nepřečetl. Pokud se jedná o mnohaletou lhůtu pro uchovávání mzdových listů, má pisatel pravdu, tazatel však nic takového nezmiňoval a vlastní zaměstnance mnoho SVJ nemá. Doba uchovávání účetních dokladů za rok 2010 začíná rokem následujícím, tj. 2011 a končí rokem 2015. Pokud je účtováno k 31. 12. Zavěrem ještě poznámka, sama skartace přece vůbec nemusí znamenat nějaké úmyslné trestní jednání. To je absurdní. Přece máte k dispozici účetnictví z doby pozdější a řada vlastníků si nepochybně řadu dokumentů uchovává, takže by ho bylo možné zrekonstruovat. Teprve poté by bylo možné začít případně tvrdit cosi o trestní odpovědnosti, pokud by se nějaké nesrovnalosti našly. Ale čí? SVJ nebo správcovské firmy? Na to má také věcně reálný názor VN, i když mu také kdosi rychle přispěchal s minusem. Tady určitě platí dvakrát měř, jednou řež, než někoho obviníte z úmyslného trestného činu.
za což byl vymínusován Krupp. Protože oba dva jste se nedočetli v zákoně o účetnictví dál, než na začátek.
A na což tu zcela správně upozorňuje ten Kruppův kritik.
§ 32
(3) Pokud záruční lhůta nebo reklamační řízení je delší než lhůta podle § 31 odst. 2, uschovává účetní jednotka doklady a jiné účetní záznamy po dobu, po kterou tato lhůta běží nebo toto řízení trvá; pokud se účetní záznam vztahuje k nezaplacené pohledávce či nesplněnému závazku ve lhůtě podle § 31 odst. 2, uschovává účetní jednotka tento účetní záznam do konce prvního účetního období následujícího po účetním období, v němž došlo k zaplacení pohledávky nebo ke splnění závazku.
Což pro většinu SVJ znamená, že musí kompletním účetnictvím disponovat po mnohem delší dobu, než je oněch obecných 5 let pro kompletní doklady.
Protože většina SVJ
1) splácí úvěr – tedy musí mít kompletní účetnictví od doby vzniku závazku – úvěru – do současnosti
2) vybírá dlouhodobé zálohy – tedy vzniká SVJ závazek vůči členům – musí mít kompletní účetnictví od doby výběru této nevyúčtované nevypořádané dlouhodobé zálohy do současnosti
Takže skutečnost je taková, že pokud SVJ nemá více, než oněch 5 let kompletních účetních záznamů, koleduje si o malér, pokud je v jedné z výše popsaných situací. A v jedné z výše uvedených situací je drtivá většina SVJ. V takovéto situaci neplní SVJ požadavek na průkaznost účetnictví. Jakýkoliv člen SVJ se pak může oprávněně dožadovat splnění povinnosti obnovit průkaznost účetnictví. A nesplnění této povinnosti je ze strany členů statutárního orgánu dle nejvyššího soudu ČR naplněním skutkové podstaty tr. činu zkreslování údajů o stavu hospodaření a jmění.
Vyjadřujte se prosím pouze k věcem, kterým rozumíte. Kolektivní opakování nesmyslů je k ničemu.
V citovaném odstavci se mluví o „účetním záznamu“, což není to samé jako účetnictví. Ano, záznam se uschová, ale neznamená to, že se to vztahuje na celé účetnictví.
Ano, zákon mluví o účetním záznamu.
Účel ovšem je, že musíte mít možnost průkazně ověřit, jak na tom jste s tím nesplaceným závazkem či pohledávkou. No a moc si nedovedu představit, jak průkazně můžete vyúčtovat dlouhodobou zálohu bez předložení kompletního účetnictví.
A totéž se týká například ověření toho, zda jste vyúčtovali služby řádně a zda byla vyúčtování služeb splatná. Protože pokud jste neprovedli řádné vyúčtování služeb, tak podle konstantní judikatury nebylo a není splatné, pokud nebylo splatné, nešlo jej započítat proti závazku vůči členovi a máte tedy nesplacený závazek vůči členovi. A bez kompletního účetnictví prostě nepřekontrolujete správnost a řádnost vyúčtování…
Takže se víceméně kdykoliv může stát, že v rámci vymáhání pohledávek půjdete do účetnictví i mnohem staršího.
A podobných situací by se našlo více, kdy oním potřebným účetním záznamem je kompletní účetnictví.
Tohle je snad trestný čin, když někdo zlikviduje účetnictví, ne?
Jenže v dnešní době ani účetnictví skartovat nejde, můžu vyhodit faktury a smlouvy, ale účetní záznamy zůstanou v počítačovém programu. Používám Money už 10 let a všechno tam mám. A většina správcovských firem a družstev přece také účtují v programu, takže záznamy na počítači mají třeba i 20 let zpětně.
Presne takhle by to melo byt a ucelne fungovat. Existuje k teto konkretni dotcene problematice SVJ judikatura i v takovem pripade kdy musi dojit na rekonstrukci kompletniho ucetnictvi..?
Účetní záznamy se uschovávají:
účetní závěrka a výroční zpráva po dobu 10 let (počínajících
koncem účetního období, kterého se týkají)
účetní doklady, účetní knihy, odpisové plány, inventurní soupisy,
účtový rozvrh, přehledy po dobu 5 let (počínajících koncem účetního
období, kterého se týkají)
účetní záznamy, kterými účetní jednotky dokládají vedení
účetnictví, po dobu 5 let (počínajících koncem účetního období,
kterého se týkají)
Jirka
Jirko, neúplně uvádíte § 31 odst.2 zákona o účetnictví. On existuje ještě § 32 téhož zákona. Např. mzdové doklady jsou také účetní doklady a ty mají lhůtu v desítkách let. Zcela zvláštní kategorií jsou nesplněné závazky (nevyúčtované dlouhodobé zálohy – nepřesně tzv. fond oprav). Pokud něco píšete, tak je velmi vhodné ocitovat zdroj, zejména pokud citujete neúplně.
M.T. se neptá na délku období pro uchovávání účetních záznamů, je mu patrně známa, ale: Od jaké doby by se lhůta promlčení počítala, když se jedná o rok 2010?? Sice zjištěno až v roce 2015?
že jakékoliv doklady v souvislosti s účetnictvím mají skartační lhůtu 10 let. Zeptám se jinak. Vznikla někomu nějaká škoda ? Ano , kdyby přišla kontrola z FU a vypálila Vám za to pokutu , můžete tuto škodu po správci uplatnit. Jinak ten trestný čin dle mého názoru zapadá spíše někam jinam. Spíše do situací , kdyby Vám výbor na základě upravených dokladů tvrdil , jak je na tom vaše SVJ dobře , vy jste v této iluzi žili a poté byste zjistili, že vaše situace je úplně jiná a že každý z vás má obrovský dluh.
Poslední komentáře