Rozdíl mezi náměrem fakturačního a součtu poměrových vodoměrů SV
Dobrý den, v našem domě dlouhodobě porozujeme dle mého názoru dost velký rozdíl mezi spotřebou naměřenou na fakturačním vodoměru pro dodávku SV a součtem všech poměrových vodoměrů instalovaných v bytových jednotkách, případně společných prostorách. Tento rozdíl činní v průměru cca 19% (spotřeba dle fakturačního vodoměru je vyšší). V domě je 80 bytů a celkový počet poměrových vodoměrů SV je 106 kusů (některé byty mají vodoměry 2). Roční fakturovaná spotřeba je cca 4500 m3 – 5500 m3.
Porovnávali jsme údaje od roku 2004, přičemž od té doby již 2× proběhla výměna poměrových vodoměrů a jednou byl měněn i vodoměr fakturační. Poměrný rozdíl v náměrech je po celou dobu plus mínus podobný (jak „stárnou“ poměrové vodoměry rozdíl se ještě mírně zvyšuje). Pokud je nám známo, žádné významné neměřené odběry SV v domě nejsou.
Chtěl bych se zeptat na vaši zkušenost s rozdílem mezi fakturačním a poměrovými vodoměry. Jaká je obvyklá velikost rozdílu? Nenapadá vás, čím by mohl být takový rozdíl způsoben?
Díky, TD
Jak rozúčtovat rozdíl mezi patním, fakturačním vodoměrem a náměry bytových vodoměrů je napsané ve vyhlášce. Mluví se tam o základní složce a spotřební složce. Ten, kdo vám dělá rozdělení nákladů (vyúčtování) to určitě ví. Vyhláška to říká jasně, žádná lidová tvořivost není přípustná. A rozdíl tam samozřejmě je, už jenom z toho důvodu, že fakturační vodoměr je cejchovaný, tedy měří přesněji. Bytový vodoměr je poměrové měřidlo, takže rozdíl je tam vždycky. Například my máme rozdíl 2%. Když jsme byli u soudu s neplatičem, tak soudce to nebyl schopen pochopit a tvrdil, že obvyklý rozdíl je 20%.
Pan " . (bez ověření)" také blábolí. Neexistuje žádná základní ani spotřební složka. Nerozúčtují se žádné rozdíly náměrů. Takže opakuji:
Rozúčtuje se náklad na poskytování služby, tedy částka v Kč.
Nerozúčtuje se nikdy žádný rozdíl, a už vůbec ne „rozdíl mezi
patním, fakturačním vodoměrem a náměry bytových
vodoměrů“.
O nějakém „rozúčtování rozdílu mezi vodoměry“ není ve vyhlášce
ani slovo. Mám to místním blbečkům ještě jednou zopakovat anglicky,
francouzsky, slovensky nebo rusky?
Justitianus
- „… jakým způsobem rozúčtováváte tento rozdíl vody?“
Váš dotaz je nesmyslný. Neexistuje žádný „rozdíl vody“ který by se měl rozúčtovat.
Je zřejmé, že nerozumíte pojmu „rozúčtování služeb“ a neznáte vyhlášku. Rozúčtují se vždy skutečné náklady v Kč. Nikdy se nerozúčtují žádné litry či metry krychlové, ani jejich součty či rozdíly.
Justitianus
Zdravím, používáme bytové vodoměry EMBRA a u SV máme 11 bytů připojených na jeden fakturační vodoměr. Fakturační vodoměr měří o 50% více jak součet těch 11ti bytových vodoměrů. Je tomu tak již čtvrtý rok a stále je to kolem těch 50% procent. Žádný únik mimo nebyl zaznamenán, údaje bytových vodoměrů odpovídají počtu osob v bytech. Rozdíl se zřejmě objevil po tom, co vodárny vyměnily velký fakturační vodoměr za malý. Máme podezření, že vodoměr nedokáže dobře měřit velké průtoky a přeměřuje. Únik odkapáváním je možné vyloučit, jednalo by se o 80litrů vody každou hodinu a to by při 11ti bytech bylo již zaznamenatelné.
My jsme jeden rok důsledně eliminovali časový aspekt náměrů a rozdíl jsme také zaznamenali. Dle sdělení výrobce (u nás Enbra) je u suchoběžného vodoměru této třídy přesnosti rozdíl až 25% oproti přesnějšímu obchodnímu měření vodárnou možný. U nových měřidel jsme začínali na 8% a nyní jsme na 14%. Existují i přesnější (zejména mokroběžná) měřidla ovšem jejich instalace se vyplatí jen na teplou vodu, kde se jedná o významější částky. Při správně provedeném odečtu je dopočet poměrně objektivní.
Díky za info, shodou okolností jsou u nás v domě instalovány také vodoměry Enbra. Je mi jasné, že pokud měří všechny poměrové vodoměry stejně „špatně“, na objektivnost rozúčtování to velký vliv nemá. Jen mne zajímala konkrétní zkušenost někoho dalšího.
Paní – pane Dolly. Dovolím si Vám napsat pár řádků k Vašemu dotazu. Jenom jednu otázku.Když provádíte soupis spotřeby vody v bytech(předpokládám,že se Vám jedná o SV),máte uzavřen přívod vody u paty domu? Tedy u Vašeho hlavního,jak Vy říkáte,fakturačního odběru?Mám za to, že asi ne.Jinak by totiž nebyly takové velké rozdíly, jak uvádíte. Je skutečnosztí, že soupis odběru vody v bytech se provádí v rozdílných dnech od záznamu čísel u paty domu. Tedy zde vznikají rozdílné spotřeby, které se ale stejně v budoucnu srovnávají. Prostě např.záznamy v bytech provádítedne 18.v mněsíci a záznam u paty domu se provede např.10.v následujícím měsíci. Takže se stejně nedopočítáte. Prostě v případě zjištěné pravé skutečnosti si musíte zajistit uzavření přívodu vody u paty domu a poté ve stejnou dobu provést záznamy odběru u všech měřidel. Chci věřit tomu, že toto je u Vás ta pravá příčina.Tyto soupisy se provádějí vždy za 1/2 roku,což jistě znáte.Jde jen o to,si zajistit uzavření vody u paty na stejnou dobu.Jestli to takto provádíte a máte opravdu takto velké rozdíly,poté je třeba zaúřadovat s výměnou.Co je mi známo,vodárny mají povolený limit navýšení do 10%.Vodoměry v bytech mají platnost v současné době na 5 let.Bylo 6r.Přeji dobré pořízení.
Díky za Váš komentář. Uzávěr hlavního uzávěru se při odečtech vodoměrů v bytech neprovádí, neb by to bylo poněkud obtížné a zbytečně obtěžovalo vlastníky. Odečty jsou prováděny jednou ročně během prvního týdne v lednu a vzhledem k tomu, že náš dům má 80 bytových jednotek, nelze provést odečet všude nejednou (náhradní termíny, nepřítomnost vlastníků atd.)
Nicméně dle mého názoru odečty rozprostřené během jednoho týdne takový rozdíl způsobit nemohou (v nejhorší variantě při předpokladu průměrně stejné spotřeby v bytech během celého roku by rozdíl dělal cca 1%). Nicméně ani vodárna neprovádí odečet přesně k 31.12., ale ve faktuře náměr k tomuto datu interpoluje.
Přeji všem dobrý a nikým nerušený den. Dovolím si jen ješdnu poznámku.Napsal jsem zde jen to,co je mi dost dobře známé.Nenuntím nikomu své podněty. Jen by mě zajímalo od těch lidí,kteří můj příspěvek negativně hodnotili,kde a v čem je problém, tedy co je zde špatné? A že to asi musí být tedy špatné,když těch mínusů je 10.Rád bych si zde přečetl rovněž někoho názor,tedy toho,kdo záporně hodnotí to,co jsem zde předložil já. Mělo by jich být nejméně těch 10,že? Bělík
Vážení, dovolím si opravdu malou poznámku.Uzavření vody na patě domu u SV v době soupisu čísel spotřeby vody v bytech, nám doporučil sám technik vodáren,aby tak byly vyloučeny zpochybnění ke kalibrovanému „budíku“,který je právě na patě.Že na tu chvilku zápisů čísel v bytech nebude nikdo kritizovat uzavření vody,když navíc se to dá všem lidem včas na vědomí.Již s tím,že se jedná o záležitost v zájmu všech.Takže mě opravdu zaráží s prominutím můj negativně hodnocený příspěvek. Ono to ale o tom stejně není. Jde tu o to,aby si tazatel z toho něco vzal či nevzal. Je to jen na něm samotném. Prostě více hlav,více ví. A teď jde o to, zda-li jsou to hlouposti či konkrétní schopné věci. A na to tu jsou asi ti mínusovači,že? Ale že ti znalci zde nic neuvedou? Nebo se pletu? Dále to ponechávám bez komentáře.On si každý zde normálně uvažující člověk udělá svůj úsudek. To je myšleno bez invektív,prosím. Bělík
Pane Bělíku,
Váš postup vedoucí k absolutní přesnosti odečtu se dá vylepšit:
Vodu na patě domu uzavřete napořád.
Jistě chápete, že takto dosáhnete přesnosti náměrů podružných vodoměrů zcela nevídané.
Vodař
Pane „vodaři“,ten váš nick je prostě projevem vašeho reálného uvažování,kterým jste se projevil v samotném příspěvku,který je nejen arogance sama,ale bohužel i projevem stupidnosti,se kterou se setkáváme na každém rohu.Pro mě je tedy jasné,že na tomto portálu je jen potřeba číst a seznamovat se s tím, co má hlavu a patu a v myšlence i reálné.Jinak nemá význam někomu takovému odpovídat.To je jen na škodu těm, co zde hledají jiné názory a pohledy k dotazovaným problémům a příp.i zájmům.Závěrem si dovolím jen jednu připomínku. Je škoda,že i na tomto veřejném „tržišti rad a připomínek“ se najdou tací,kteří hýří arogancí,hloupostí a neoprávněnými kritiky,schovanými za prázdnotou svého bytí. Sbohem.
Proto máte tu kopu mínusů. Váš příspěvek ztělesňuje asi takové pochopení problému, jako má Kalousek pro českou ekonomiku. Odchylky v náměrech fakturačního a poměrového měření jsou z 80% způsobeny zaseklými vodoměry a malými průtoky, které poměrový vodoměr neměří. Nějakých 20% může být způsobeno černými odběry a blokováním vodoměrů (bude se lišit podle lokality). Zavírat vodu na hodinu, než někdo obejde dům je kokotina největší. I duchem prostý si spočítá, že pokud by tu hodinu byla spotřeba průměrná, tak tímto způsobená odchylka je 0,012%, což je 1dcl z m3. a tedy 6l při průměrném náměru 50m3. Což při přesnosti měřidla cca 2–3%, a neměřených malých průtocích je zcela mimo, nehledě na to, že typicky se odečítají jen celé m3, a to samo udělá chybu až 150× (!!!) větší.
Poslední komentáře