Odpojování od centrálního vytápění

Vážený pane Anonymoussssi. Pan Lake ve vláknu „Odpojení od centrálního zdroje – kalkulace“ uvádí, že náklady pro domovní kotelnu jsou i po započtení všech nákladů o 9.36% nižší. Výhody, ale nemusí být jen finanční. Je nás 12 majitelů bytů a snáze se domluvíme o všem kolem topení.Anonymous37

Hlavně nezapomeňte všechny majitele na schůzi seznámit že vaše úspora je 9,36% a že ji vypočetl sám velký lake z PortáluSVJ.cz Potom ještě napište co jste udělali s částkami 4000,– za pronájem, 6000,– za mzdy a 2000,– za pojistku.

Tak milej Anonyme 37. Za 1 m3 jsme v Praze platili v r. 2009, 12,16 Kč. Náklady na el. energii jsem uvedla, takže vaše dohady, že né jsou nepravdivé. Těch 40% je prokazatelných, měla jsem k dispozici všechny zaplacené faktury zrcadlově obráceného (spřáteleného) domu. Tak mě prosím nenuťte psát něco, co není pravda. Počáteční investici cca 150 000,– jsme na úsporách umořili za 3 roky. Od té toby máme náklady o 50% (v prvních 5 letech) a o 40% v dalších letech. Nemyslím si o lake, že je lhář a manipulátor. To né. Ale asi nevěřícnej Tomáš. Jana1

Paní Jano, omlouvám se, přehlédl jsem se o řádek, elektrickou energii jste uvedla a pokud jste nakupovali m3 plynu za 12,16 Kč tak to vyjde.Stále si však myslím,že Váš výpočet nelze zobecnit. Anonymous37

Přes zobecňování jsou tu jiní. Píšu přesně náš případ. Jana1

Pane J.K.,

většině diskutujících je zřejmé, že můj výpočet byl příklad, založený na odhadnutých nebo průměrných hodnotách, protože paní Jana1 v dané chvíli zveřejnila pouze údaj „o 40% nižší náklady“.

Při 2 Kč/GJ platby za odběrní místo jde o zanedbatelných 0.5% k výsledné ceně plynu. Budu-li počítat s částkou 10krát vyšší na 1 GJ, projeví se to jako zvýšení o 5% ceny plynu. Proč se hodláte zabývat takovým detailem?

Ať vyjde cena na 388 Kč/GJ, nebo 406 Kč/GJ, oba výsledky demonstrují nepravděpodobnost údaje o úspoře 40 procent. Ve druhém případě (406 Kč/GJ) by všechny ostatní náklady musely mít dokonce ZÁPORNOU výši, aby se dosáhlo optimistické úspory, deklarované paní Janou1.

lake

Já si zase myslím že většina diskutujících si udělá obrázek o vašich vymyšlených udajích a cenách které měníte a doplňujete každý den. Paní Jana nám o příspěvek níže napsala že stejný dům platí o 40% více než oni, což je pro mně důležitý údaj a vůbec mně nezajímají vaše propočty z vašich tabulek. Pokud je v této částce zahrnuto vše tzn. investice,údržba atd. tak je tato částka celkem zajímavá a myslím si že vůbec by mně nezajímali vaše odhadnuté a průměrné hodnoty které nám tady předkládáte. S pozdravem J.K.

Pane J.K., nezlobte se, ale mám pocit, že jste docela slušný manipulátor. Nejprve si ale ujasněme počty: Jestliže Franta vydělává o 40% více než Pepa, nelze říci, že Pepa vydělává o 40% méně než Franta. Nevím, jak jste na tom s matematikou, ale toto je častá chyba, které se laik dopouští. Pak se není čemu divit, že zde propagujete domovní kotelny a ještě tvrdíte, jak je úžasně výhodné se odpojit od centrálního vytápění. Mějte se.

Vážený pane J.Nováku nevím sice co má společného vaše matematická hádanka se zdejší diskuzí, ale možná že Vás překvapím odpovědí, že Váš Pepa vydělává cca o 28,5 % méně než Franta(omlouvám se, ale už si nevzpomínám v které třídě se toto probíralo)

Nevím kde jste dále přišel na to, že zde propaguji domovní kotelny(jediným propagátorem něčeho jste tady Vy), ale zastávám názor, že odpojením od centrálního dodavatele tepla jde také v některých případech ušetřit, což je trochu rozdíl. Pokud si přečtete celou diskuzi tak už někteří toto udělali a ve skutečnosti ušetřili. S pozdravem J.K

Mýlíte se, já zde nepropaguji vůbec nic, jen se snažím upozornit na manipulaci a blamáž, která zde od některých lidí zaznívá. Některé domy mohou přechodem na lokální kotelnu skutečně ušetřit a já jsem nikdy netvrdil opak. Přečtěte si pozorně moje příspěvky a zjistíte, že neustále opakuji jediné, jen v jiných variantách: Je hloupost, naivita a snad i podvod zde druhým lidem tvrdit, že odpojením od centrálního vytápění AUTOMATICKY ušetříte. Z příspěvků některých lidí totiž vyznívá přesně toto. A to zkrátka není pravda. Ujišťují vás, že odpojením od centrálního zdroje tepla a výstavbou domovní kotelny ušetří zanedbatelné procento SVJ. Naprostá většina splače nad výdělkem.

Pro připomenutí jeden z vašich příspěvků : „Pokud to není nezbytně nutné, odpojovat dům od centrálního vytápění je bohapustý nesmysl, amatérismus a naivita“. Ať si každý udělá obrázek co vlastně propagujete.

A ještě k věci tato diskuze tady snad je kvůli předávání informací a zkušeností a jestli si myslíte, že se někdo rozhodne odpojit kvůli tomu, že paní Jana tady píše že ušetřili 40% a nebo zůstat proto že to pan lake vypočetl, že to je nesmysl tak to jste doufám na omylu. Věřím, že spousta lidí má svůj rozum a nenechá se ovlivnit. S pozdravem J.K.

Správně zde citujete pasáž z jednoho mého příspěvku. Ještě ale vysvětlete, v čem vidíte propagaci. Jasně jsem psal, že když máte malé sídliště o pěti bytových domech, nemáte důvod se odpojovat od centrálního vytápění a snažit se někoho přesvědčit, že by každý z těch pěti bytových domů měl mít vlastní kotelnu. To jsou fakta, ne propagace. Jinak si nejsem zcela jist, že ve všech SVJ to funguje tak, že by vlastníci používali vlastní rozum. Divil byste se, jak jsou lidé tvární a jak snadno se nechají zmanipulovat. To by stálo za samostatnou diskuzi v novém vlákně. Ne pro nějakou propagaci, ale aby měli ostatní vlastníci možnost seznámit se s podvody, které se v této oblasti SKUTEČNĚ dějí.

Paní Jana popisuje její případ. Narozdíl od vás se nesnaží zevšeobecňovat své zkušenosti. A navíc vám popřála spokojené užívání centrálního vytápění. Co jste jí popřál vy? Akorát jste pohrozil žalobou. Jste trapný a neslušný blafal, bez špetky klasického vychování.

Nebetyčné manipulace se tady někteří skutečně dopouštějí, to máte pravdu. Pozornému čtenáři stačí napovědět.

Úspora 40% je vůči stejnému objektu vytápěnému PT a.s. Jana1

Pane lake, když už máte tak vysoké požadavky na dodržování zákonů u naší mini-kotelny, která snad ani kotelnou není, proč mi neodpovíte na otázku ohledně dodržování pravidel PT a.s.? Já vám odpovím příměrem. Finančák taky raději honí drobné živnostníky a uděluje pokuty za drobná pochybení, než by se patlal s obrovskými zlodějnami molochů typu ČEZ a PT a.s. Tyto molochy právě využívají nepřehledné zákony a vyhlášky a primární neznalost úředníků finančních úřadů. Jana1

Paní Jano,

prosím přestaňte plácat cosi ve stylu „vysoké požadavky na dodržování zákonů“. Jestliže si neumíte spočítat skutečnou cenu tepla pro vaše SVJ, je to vaše věc. Potom ovšem zde matete hlavu diskutujícím údaji o nereálných úsporách – ty ovšem dosahujete na papíře zešvindlováním kalkulace.

Pokud jde o PT a.s., netuším co ode mne chcete vědět. Na rozdíl od vašeho SVJ jistě PT a.s. kalkuluje věcně usměrněnou cenu tepla a je připravena předložit ji na vyzvání zákazníků nebo Energetického regulačního úřadu.

lake

No jo. Když plácám,tak plácám. Kalkulaci jsem dodala podle vašeho forichtunku. A jestli někoho matu, tak snad jenom vás. Ostatní pochopili dle rozpisu nákladů. A PT a.s. jsem jen dala za příklad, jak bez zkrupulí okrádají své odběratele. Ovšem když PT požádáte o kalkulaci, tak se vám tak akorát vysměje do očí. Jana1

Paní Jano1, doložte prosím svá tvrzení, že „PT okrádá své odběratele“ a když je požádáte o kalkulaci, vysmějí se vám do očí. Děkuji.

Mimochodem taky jedna zkušenost s dodavatelem tepla. V prosinci na faktuře vždy o nějaké GJ (vloni 8) méně, aby toto v lednu narovnali , ale samozřejmě za dražší cenu. A to vše v době kdy mají dálkový odpočet a měřidlo které zaznamená přesný stav na začátku každého měsíce. Pro zajímavost v okolních domech stejná situace takže náhoda to určitě nebyla. Franta

Nevím, jak je to u vás, ale kdo má plynovou kotelnu, letos topí levněji. Nevím, proč jste měli na faktuře méně spotřebovaných gigajoulů, důvodů může být více a když je neznám, nebudu o nich spekulovat. Pokud ale máte na faktuře méně spotřebovaných GJ, pak vám dodavatel tepla naopak peníze ušetřil.

Vážený pane Nováku o pár příspěvků výše jste použil formulaci „nevím, jak jste na tom s matematikou“ takže jestli GJ stál v roce 2009 – 600,–Kč a v roce 2010 – 650,–Kč na kolik peněz si teplárny přijdou tímto trikem, když vám třeba 10 GJ odečtou v roce 2009, aby vám je přičetli zpět v roce 2010 ? Hezký den J.K.

Já jsem psal, že kdo má plynovou kotelnu, má letos plyn levnější. Pokud vám teplárny loni účtovaly 600 Kč/GJ a letos cenu zvýšily na 650 Kč/GJ (jak píšete), tak se ptejte jich, ne mě. Dost ale pochybuji, že mluvíte pravdu, vzhledem k tomu, že teplárny jsou pod dohledem ERÚ a SEI (a proto lze dost těžko akceptovat výlevy některých diskutujících, že PT nebo Pražská teplárenská své odběratele okrádají). Jinak už hodlám diskutovat pouze k věci, ztrácet čas hloupostmi nebudu.

Pane Nováku,
diskutující Anonymoussss zde přiznává, že nekoná s péčí řádného hospodáře, nekontroluje stav fakturačního měřidla na konci roku a nechává se každoročně obrat dodavatelem o peníze. Následně lamentuje nad "trikem tepláren".

Kdyby šlo jen o jeho prostředky, budiž. Ale on hospodaří s prostředky které mu svěřili vlastníci jednotek ...

lake

Pane lake vy jste možná zralej tak na doktora Chocholouška. Nikde jsem nepsal že jsme se nechali obrat jak píšete dodavateli o peníze.Kdybychom nekontrolovali na konci roku stav fakturačního měřidla myslíte si že bych o tom psal ? Samozřejmě jsem jakožto řádný hospodář toto vše reklamoval a neoprávěné fakturovaná částka nám byla posléze vrácena. Tímto Vás ujišťuji že vlastníci jednotek o žádné prostředky nepřišli vše nám bylo vráceno a Vám doporučuji navštívit v co nejbližší době oční oddělení. S Pozdravem J.K.

Poznatky diskutujícího Anonymousssse jsem zaznamenal a opravdu si myslím, že přehmatům, jichž se dopouštějí členové jednotlivých výborů SVJ, by stálo za to věnovat samostatné téma v úplně novém vláknu. Příspěvků mám dost, jen si nejsem jist, zda jsou na tomto fóru lidé, kteří mají zájem skutečně probírat palčivé problémy. Když se od některých (třeba paní Jana1) dozvídám, že zákony jsou vlastně zbytečné a je třeba je ignorovat, docela mě přechází chuť. Na druhou stranu mě ale názory jiných zajímají (pokud jsou myšleny seriozně a diskutující má skutečně zájem něčeho se v diskuzi dobrat). Tak snad se dočkáme i těch kvalitnějších příspěvků, tento web by si to zasloužil.

Pane Nováku,

zaujala mne Vaše poznámka o menších teplárenských firmičkách, které se zdatně vyhýbají státním kontrolním mechanismům. Shodou okolností před pěti týdny jsem popsal jeden takový odstrašující případ ve vláknu Tajemství odhaleno: Proč roste cena tepla?

P.S. Podíváte-li se do onoho vlákna, všimnete si, kdo se pokoušel od počátku rozbíjet diskusi svými agresivními poznámkami ...

lake

Popravdě, nepřekvapuje mě, kdo tu diskuzi bojkotoval. Rád bych ale přešel na nové vlákno, toto už je tak zaplněné, že se v něm špatně orientuje.

Teda vy jste ale rypák. Fakturační měřidlo je v uzamčené místnosti. Navíc, dodavatel má dálkový odečet. Ale, pozor! Dodavatel není zloděj, ale obírač o peníze! Lake jste lhář a manipulátor, včetně vašeho kámoše Nováka! Jana1 PS A máte hroší kůži.

Přesně to jsem si myslel že ani nevíte o co jde. Takže částky jsem použil smýšlené,aby se vám to lépe počítalo. Takže přesné částky rok 2009 – 258-/GJ a rok 2010 – 276,–/GJ. Ještě jste nepochopil, že tímto účetním trikem vám někdo prodá něco co už jste spotřeboval v roce 2009 za ceny, z roku 2010 ? Ptát se někoho proč bylo zvýšena cena to snad nemyslíte vážně ? U vás se snad nezdražovalo ? Voda,plyn,ener­gie,teplo ? Jinak si myslím že tato diskuze je pořád k věci a to konkrétně zkušenosti z teplárnami. S pozdravem J.K.

Pane J.K., znovu říkám, čtěte POZORNĚ. Já jsem v jednom ze svých příspěvků psal, že kdo má plynovou kotelnu, platí letos méně. A také jsem uvedl, že v našem případě je to 490,– Kč/GJ včetně DPH. A teď dodávám, že loni jsme platili 550,– Kč/GJ včetně DPH. Pokud vám ani tato dvě čísla nestačí, nevadí, na vaši otázku vám odpovím polopaticky: Ne, u nás se skutečně nezdražilo. Jak vidíte, naopak se zlevnilo. Tedy zlevnil plyn, abych byl přesný, protože o PLYNOVÝCH kotelnách tady od samého začátku hovořím. Tím chci říct, že jsem pochopitelně zaregistroval zdražení jiných komodit. Já se zde ale bavím o plynových kotelnách. Stačí vám to takhle? Jinak jsem stále nepochopil, o jakém účetním triku hovoříte. Pokud jste připojen k centrálnímu zdroji tepla a teplárna ve vašem městě používá jako otopné médium plyn, pak letos platíte méně. A jestli ne, tak být vámi, už jsem se jich dávno ptal. Já samozřejmě nejsem děd vševěd a nemohu vědět, kde přesně bydlíte a odkud berete teplo. Jen se vám snažím vysvětlit, že pokud berete teplo z centrálního zdroje, který je na plyn, letos topíte levněji. Pokud ne, něco je u vás špatně a vy už jste se měl dávno ptát proč. Ovšem obecně: pokud jsou někde problémy a podvody, buďte si jist, že to je právě v těch malých domovních kotelničkách (bože, jak to připomíná slovo kampeličky), které vám stavěl bůhví kdo (tedy firmička, která je ráda za každou zakázku a kterou většinou 50 kilometrů dál nikdo ani nezná). Protože velké teplárny jsou přísně kontrolovány a regulovány státem, riziko podvodů je minimální. A pokud se objeví, vedení takových tepláren zažije horké chvilky. A to doslova. Ale pokud budete platit přemrštěné sumy za teplo z vaší domovní kotelničky, problém je ve vychytralých smlouvách, které jste podepsali těm, co vám tu opěvovanou domovní kotelnu stavěli a teď vám zajišťují dodávky tepla. Jak říká jedno přísloví, ďábel se skrývá v detailech, tedy rozumějte právě ve smlouvách s těmito firmičkami, co se třepou na každou zakázku, aby přežily. Protože řada „prostých“ vlastníků zákony ignoruje a smlouvy asi ani nečte (viz košaté příspěvky paní Jany1), pak mají tito novodobí budovatelé (tentokrát budovatelé domovních kotelen) skutečně volné ruce. Vlastníci, kteří ani nečtou smlouvy a zákony je nezajímají (opět viz paní Jana1), to je pro tyto stavitele kotelen pravé požehnání. Tyto dodavatele tepla nikdo nereguluje a pokud vás tvrdě berou na hůl, ERÚ ani SEI vám nepomohou. Zvolili jste si cestu odpojení od centrálního vytápění (které je naštěstí pro odběratele pod dohledem výše zmíněných státních orgánů) a místo toho jste si nechali postavit domovní kotelnu a uvázali si na krk bůhví jakého dodavatele tepla, kterého nikdo nereguluje. Ochranný dohled státních institucí jste odmítli, tak plaťte! Sami jste to chtěli a dobře vám tak. PS: Já jsem v jednom svém příspěvku použil příměr s kampeličkami z 90. let. A když dovolíte, opět si vypomohu finančním sektorem: Po těch těžkých porodních bolestech na přelomu 90. let a tohoto desetiletí už tu dnes naštěstí existuje státní dohled nad bankami (včetně fondu pojištění vkladů). Rád bych vám položil otázku: Fond pojištění vkladů také zasluhuje opovržení, podobně jako ERÚ nebo SEI? Já mám z vašich příspěvků pocit, že když je něco státní instituce, měli bychom to urychleně zrušit, protože státní instituce nás přece okrádají, nebo ne? Alespoň tento pocit mám z vašich příspěvků. Je to tak? Asi toto jste chtěl říci, nebo ne? Zhruba totéž několikrát (jen jinými slovy) naznačila i paní Jana1. Tak speciálně takovým lidem říkám, že si nevidí na špičku nosu. Mějte se.

Jo, logika, to je pro politruka tvrdý oříšek. Ale beze srandy. Co jste prosím nakoupili za 276,– Kč/GJ? Prosím rámcový místopis navíc. Jana1

Toto dělá i Pražská Plynárenská. Jednou nám takhle vrátili cca 2 500,– Kč. Já totiž každého 1.1. posílám přes jejich formulář stav na plynoměru. Holt se nepodívali, tak jsme spadli do jejich zašvindlovaného programu. To bylo divení! Na molocha musíte s bičem a když už nás odrbávaj na ceně, tak si to aspoň hlídáme takhle. Jana1

Vážená paní Jano1, buďte prosím tak laskava a doložte svá tvrzení o tom, že PT a Pražská plynárenská okrádají odběratele. Pokud to nedoložíte, jste jen křikloun, který nezaslouží nic jiného než opovržení. A pokud tyto příspěvky čtou i lidé ze zmíněných dvou firem, pak se doufám dočkáte i trestního oznámení. Na štváče a pomlouvače se musí tvrdě, když poškozují legitimní byzbys, abych použil váš příměr o „bičích na molochy“.

Ty jsi aparátčík jak stehno. Štváč a pomlouvač-typický slovník a navíc bývalý estebakal. Trestního oznámení se ti zachtělo? Ty špíno!

Nic vám dokládat nebudu. A vyhrožování? No fuj. S váma končím. Jana1

Nic dokládat nebudu, tím méně vám. Prostě vím, že teplárna užívá zadarmo místnost s výměníkem a běží na domovní elektro, také zadarmo. Co to je? Doplňte si sám. Jana1

Lžete, a já to prostě vím. Mám něco dokládat? A proč? Vždyť vy soudíte i bez důkazů. Poprava Milady Horákové byla podle vás v pořádku, že? K čemu důkazy…

Jana1 napsala: "PT a.s. jsem jen dala za příklad, jak bez zkrupulí okrádají své odběratele. (...) Prostě vím, že teplárna užívá zadarmo místnost s výměníkem a běží na domovní elektro, také zadarmo."

Paní Jano, ono je to totéž, jako kdyby někdo napsal, že paní Jana okrádá vlastníky jednotek, když výdaje patřící do ceny tepla jim účtuje jako správu domu podle spoluvlastnických podílů (elektřina, opravy, revize, údržba kotelny). Nebo když "zapomene" započíst do nákladů počáteční investici do pořízení vlastní kotelny.
----------------------------------------------------------------------------------------
Myslím, že samotná otázka kolik procent šetří jedno určité SVJ paní Jany je v této diskusi naprosto druhořadá: žádný ze čtenářů nemá stejné podmínky - ani je neznáme, protože paní Jana nesdělila cenu za 1 GJ v sousedním domě, se kterým se srovnává.

Důležitější pro čtenáře je snad to, že před odpojením je třeba provést rozumnou kalkulaci nákladů a očekávaných zisků.

Pokud se v SVJ najde někdo schopný švindlovat s kalkulací ceny tepla, pak samozřejmě je oslavován jako hrdina, který ušetřil zázračných 40%. Některé příspěvky ukazují, že Průměrný Franta Vlastník Jednotky si zřejmě nespočítá, že "cena tepla" se snížila, ale více platí na správu.
A očekávat od něj, že pochopí princip lost opportunity costs, je zřejmě nereálné.

lake

Vy si prostě nedáte pokoj. Sám kalkulujete jak Bočan. Kolik platí za GJ skutečně nevím. Mě stačí sečíst jejich faktury od PT a.s. Dům je úplně stejný, takže srovnání je nabíledni. Po stépadesáté vám píšu, že počáteční investici jsme odepsali za 3 roky provozu kotelny a to na úsporách oproti teplárně. Už mi fakt připadáte jak jankovitej kozel, nebo naši politickou scénu. Ještě vyžadujete odpisování 20 let? Za tu dobu si na nový kotel naspoříme 4×. A když podnikatel typu PT neplatí za pronájem místnosti pro své zařízení a používá cizí elektro, co to je podle vás? Snad charita? Jděte už do háje se svýma kalkulacema. Na to, abych si spočítala plusy a mínusy obou možností, nepotřebuji ani kalkulačku, natož vaše litánie. Jana1

Ještě vám dám něco z praxe. Stejné byty: 2+1, v jednom platíme za rok 12 700,–.
v druhém platí 21 200,– A co se týká úroků z úvěru 150 000,– ( 3 000,–/rok/SVJ ), tak si to srovnejte s okleštěným stavebním spořením 700,–/měsíc/vlast. BJ. Zajímavé počty, že? Na kupecké počty nemusím používat žádnou vysokou ekonomiku. Jana1

V tom je právě s váma ta potíž. Vy kalkulujete jako za dob minulých. Bez ohledu na typ domu (máme zděný), na typ kotle (kondenzační, úsporný), na zateplení (nová okna), fasáda v pořádku (jádro + břizolit). Takže cena samotného plynu bude trošku někde jinde. A taky že je. Jana1

Paní Jano1, mohla byste vysvětlit, co je to „kalkulovat jako za dob minulých“? Podle vašeho názoru dnes neexistují závazné účetní postupy? Já mám z vašeho příspěvku spíš pocit, že právě vy jste ukázkou člověka, který manipuluje fakty, aby ostatním ukázal, jak moc je výhodné se odpojit od centrálního zdroje a nechat si za vlastní peníze postavit domovní kotelnu. Jak už jsem řekl: ve většině případů je to bohapustý nesmysl a vlastníci jen spláčou nad výdělkem, pokud se odpojí. Také mám pocit, že jste to právě vy, kdo uvažuje jako za starých časů. Proč bychom si dělali starosti s odpisy, vždyť on nikdo ani neví, co to je…přesně v tomto duchu vy jste odpověděla na dotaz, který vám zde někdo položil. Takže co dodat? Že se teď objevují domovní kotelny a nikdo je moc nekontroluje, tak je pochopitelně možné, že se řada vlastníků ukájí přesvědčením, jak na ty zlé plynárny vyzráli a jak teď mají všechno pěkně za levno. On ale může přijít den, kdy vláda řekne dost a začne právě tyto malé a dosud příliš nekontrolované domovní kotelny kvůli bezpečnosti a prevenci přísně kontrolovat, a to včetně účetnictví. A co pak? kdepak máme odpisy, vážená paní Jano1? No nic, finanční úřad vyměří SVJ za nesprávné účetní postupy pokutu a vlastníci ji prostě zaplatí…A pak se povezete. Přeji vám mnoho štěstí a hlavně ať tu situaci pak zvládnete bez nutnosti vyhlásit insolvenci.

Paní Jano,
při výpočtu jsem počítal s kondenzačním kotlem s účinností 102% (což je ten nejúspornější typ). Ostatní vámi vyjmenované položky nemají naprosto žádný vliv na cenu tepla v Kč/GJ.

Pokud máte nová okna, jak píšete, úspora tepla se vysvětluje: podle mých zkušeností samotná výměna dřevěných oken za plastová s dvojskly přináší úsporu ve spotřebě tepla cca 25% až 35%. Stejnou úsporu byste s novými okny dosahovali i kdyby dům byl připojen na původní centrální zdroj tepla.

Pokud nekalkulujete věcně usměrněnou cenu tepla, pak skutečně ani netušíte, za kolik vlastně topíte.

lake

Vážený pane lake máte pravdu úspora tepla může být 25% až 35% ale to neznamená,že budete o těch 25% až 35% platit méně. Polovina částky za teplo je tzv. stálý plat a ten vám nikdo nesníží. I kdyby jsme od tepláren neodebrali ani jeden GJ tak náš dům musí zaplatit stejně cca 115000,– S pozdravem J.K.

Pane J.K.,

Vaše poznámka o stálých platech při dvousložkové ceně je zcela mimo téma této diskuse, ale je vidět, že neznáte kalkulaci tepla a zřejmě jste se nikdy neúčastnil jednání o ceně tepla. Pevná složka ceny (pokud ji dodavatel uplatní) není neměnná, nýbrž se odvíjí od předpokládané spotřeby odběrního místa. Může tvořit maximálně 60% ceny u uhlí nebo biomasy a 40% u ostatních paliv.

Dojde-li ke změně, která má vliv na spotřebu (např. zateplení, výměna oken), stanoví se výše pevné složky pro následující období nižší s přihlédnutím k této skutečnosti. Požadavek je nutno uplatnit do 30. září předcházejícího roku. Pokud toto váš výbor neví, dělají svou práci špatně.

lake

Vážený pane lake dle vašich odpovědí usuzuji, že jste snad nejchytřejší na světě. Takže jste sice odpověděl ale zase špatně. 1. Cenové tabulky znám a každý rok v prosinci s dodavatelem podepisujeme nové cenové ujednání (cena je dána dodavatelem a nic s ní neuděláte). 2. Stále platby samozřejmě dodavatel uplatňuje máme dvousložkovou cenu tepla (pokud nevíte,co to je vysvětlím). 3.Cena je pořád stejná a vůbec se neodvíjí od předpokládané spotřeby (vysvětleno že se z toho platí režie zaměstnanci,opravy atd. 4. Na teplárny psáno několik žádostí s doložením tepelného auditu atd. a stále stejná odpověď zamítnuto, a prý můžeme být rádi že se cena nezvedla.Myslíte si že když začnou všichni šetřit, že teplárny budou snižovat své náklady na mzdy opravy atd ? Na špatnou práci výboru mám odpověď, že nám asi chybí takový mistr světa jako jste Vy. S pozdravem J.K.

A pozor, já nepočítám žádnou úsporu! Nýbrž současnou spotřebu. To je trošku rozdíl. Jana1

Jano, mohla byste upřesnit, co tím vlastně chcete říci?

Pro jakoukoliv smysluplnou diskusi bych od Vás potřeboval znát
- současnou cenu tepla z centrálního zdroje
- cenu tepla z vaší domovní kotelny, řádně kalkulovanou podle metodiky ERÚ (věcně usměrněná cena tepla).

Protože tyto údaje zřejmě nehodláte poskytnout, nebo je neznáte, uzavírám ze své strany debatu. Vaši deklarovanou úsporu označuji za nevěrohodný údaj, který nelze bez kalkulace věcně usměrněné ceny brát vážně.

lake

Asi takhle pro rok 2009:

1. Proměnné náklady [Kč]
1.1 Palivo______________________69 480,-
1.2 Nákup tepelné energie_______0
1.3 Elektrická energie__________7 484,-
1.4 Technologická voda__________rozpočítáváme dle podr. vodoměrů
1.5 Ostatní proměnné náklady____2 000,- náklady rozúčtování-ISTA
--------------------------------
2. Stálé náklady [Kč]
2.1 Mzdy a zákonné pojištění____0,- z lásky k bližnímu
2.2 Opravy a údržba_____________z fondu oprav (za 11 let cca 35 000,-)
2.3 Odpisy______________________za 3 roky se zaplatilo v úsporách
2.4 Nájem_______________________vlastní místnost-sušárna
2.5 Finanční leasing____________0,-
2.6 Zákonné rezervy na účtu peníze "bez mašličky"
2.7 Výrobní režie_______________0,-
2.8 Správní režie_______________0,-
2.9 Úroky z úvěru_______________0,-
2.10 Ostatní stálé náklady______1 x za rok revize, cca 2 000,-

Pane lake, já chápu vaši potřebu zaškatulkovat naše SVJ podle nějakého formuláře, nejlépe uzákoněného a 10 x novelizovaného. Ale život je pestrý a nelze zakazovat lidovou tvořivost. S tímto stavem jsme nadmíru spokojeni a nehodláme v budoucnu nic měnit. Jana1
Ps. Srovnání mám podle stejného domu (zrcadlově), který je napojen na PT a.s.
Jo a ještě jsem si vzpomněla: Ve spřáteleném domě si teplárny zabraly uzamykatelnou místnost, neplatí nájem, nemají vlastní elektroměr-jedou na dům. Chtěla bych vidět jejich zákonnou kalkulaci. Vaše nároky na poctivost ve vyúčtování-kalkulaci jsou směšné.